不懂，增程车是不是等电池寿命到了，也得换电池，还是干脆当油车用也没事

增程车需要保养的是两套系统。。。 这一点恐怕很多人就受不了。

@jokrface 我理解增程车就像外接柴油发电机的笔记本电脑。
长期插着电源线用肯定没问题，短期只用电池也可以。只是年头长了，单独用电池坚持不了几分钟。

@canrom7 #2 不是插混才是两套么？

30-50万价位的购车人并不在乎什么先进的技术落后的技术。对他们来说舒适性是排在第一位的，什么油耗电耗这些只要不太离谱他们都能接受，毕竟谁买这个价位的车还那么抠那点电费油钱。所以李想才会说那帮臭搞技术的懂什么造车，他把中国的这批中产心理拿捏的死死的。

@canrom7 这个说法不成立，电车是做减法 哪来的两套系统

鸡肋产品，买了的都想充电舍不得用油，馈电油耗又高动力也受限，纯电续航200又不够用要不停充电，充电速度还慢。

没有400续航别买，宁德新出的增程电池续航充电速度dada提升，这几年卖的增程全是过时货。

800v全域电车普及后纯电竞争力上来了，5c，6c的电池跟加油5分钟也差不多了。

@jokrface 增程的发动机是连接发电机发电的，车上没有变速箱这套系统，所以无法用发动机驱动跑起来，只能发电充电。

@Aaronkh 增程肯定得有油路系统和发动机和发动机控制系统吧，还有一套电池，电机，控制器的三电系统吧。 这不就是两套系统吗

@zouyou2008 别的不太清楚，理想是目前增程的代表吧，就是可以单独充电可以纯油，和你说的混动就少了一个燃油机的变速箱吧。

@dengwoxi001 建议试驾，好点的增程式车型（20个以上新势力），根本不存在馈电动力不足的问题。
油耗是个伪命题，具体可以看dht和增程式长测对比。结果增程式比dht综合油耗 要低一点。

不过电池越大越好这个是没错的，烧油心疼。

@canrom7 不存在的。只要一年给充电宝 换一次机油机滤空滤就可以了。
电驱那一套系统基本免维护的。

小鹏也出了一个一个430km的大电池增程

@BusyFox 担心电池没太必要，理想one有个新疆的跑了三四十万公里，电池好得很。

理想藏电很多，所以表面上充满了100%，其实也就90%左右，这样电池很难坏。

@makabaka 一年一次换机油机滤空滤 你说不存在的，我能说什么。 油车到了年限需要年审， 一年一审就是一件很烦的事情，这不是相当频率的事情吗。 你个人可以无视，但这就是事实。

@canrom7 那啥，电车也要年审。。。该上线一样要上。跑不脱的。
再说了一年才换一次空滤机油，算个啥事儿？

最后，我一个增程式一个纯电。增程式长途自驾游为主。不要提什么5c，没意义，长假服务区充电桩就是排长队。

@canrom7 #10 增程没有燃油发动机，只有燃油发电机

@zouyou2008 你是认真的吗？ 难道 ，燃油发电机 ≠ 燃油发动机+发电机

@makabaka ，买增程真不如买油混去，油耗差不多使用更方便只用加油，还没馈电问题。
今年的纯电新车暴打增程，25万买个7x就比l6全方位的更强了。100度宁德三元里麒麟电池，单电机性能就跟你差不多了。还带518算力智驾芯片，纯电车4米8轴距就能搞到2米9多，尺寸更小乘坐空间更大。明年麒麟二代出来6c电池纯电车要真正爆发。
200公里的增程明年全是过时货，买了就后悔续航短。

@dengwoxi001 油混才是拉跨，除了dmi之外，所有的油混都必将被淘汰。
纯电的丝滑，只有dmi和增程式能做到。

纯电的问题，其实电池只是一个层面。
最关键的场景是长假自驾游，充电难的【基建】问题，你体验过一次，就知道能加油真香。

@canrom7 他说的是对的，充电宝和发动机有差别。
充电宝能简单很多，第一是不需要特地优化低扭低转速，上来走高效转速发电就可以了。第二nvh也好做得多。

我买的是增程，开始和楼上想的一样，后来买车的时候就发现增程最适合我，平常上班单程十几公里，纯电也能跑100多公里，三四天一充没觉得麻烦，都是家冲，200块钱用两三个月，很省钱，回家单程400公里，不充电就用油，不焦虑；现在跑了1w7公里，4千多公里的油，1万3千公里的电；保养就了2次就换了个空气滤芯，发动机之类的保养是按纯油里程来的，估计还得2年才需要保养换油。

@canrom7 #2 你实际去买车就会发现，基本上的权益都是终身质保，终身保养，完全不需要担心，有的还送终身充电。

@ygx123 2年换一次机油 你是认真的？

@ygx123 我的增程式是一年或充电宝运行一万公里（纯电跑不算）必须换机油机滤空滤。你确定你2年才换？注意看下手册，讲道理全合成机油也就是一年就要换。

作为一个增程车主，我只能说真香。用车场景就是平常上下班通勤，单程10km左右。一年回四五次老家。单程600km。
相比插混的车。插混的车电池一般都比较小，他油耗再低也是耗油，使用性价比还是不如用电。
相比纯电的车。节假日长途回家的时候，服务区充电很拥挤，直接用油更方便。
上面说的馈电动力受限感知真的很小。实在你觉得有影响，你也可以自定义设置多少电量用油。设置个30%增程器就启动根本没有影响。
保养问题，我现在买了一年半 跑了两万五，其中电是1.8w公里，油是七千公里。就首保的时候换了机油，后面因为油的公里数没到，后面都没有换机油。去店里保养的时候 你油和电是分开保养的，油不到公里数不需要保养，也就不存在说保养2套系统。
200km纯电续航对于我这种通勤来说已经完全够了，一周一冲，冬天频率可能高一点。晚上下班插上充电桩 早上上班出门就满电了。

@makabaka ，油混是全世界最主流、市场份额最大的新能源演进方向，未来短期内只会更好，充电对很多国家来说太麻烦太贵根本不现实。
增程终归是个过渡技术，纯电这2年短板都改善很多了，20-30万纯电suv 7x，r7这种车已经能越级满足家庭用途了，长途堵车充电更多是yy的一个0.01%占比不到的场景，新电池快充、800v面前哪怕下高速充电都很快。充电问题已经不是电车的最大局限了，500公里续航以上、800v 5c快充的电车体验非常好，跟加油差不了多少了。跑长途纯电体验更好充电更快动力更强。
25万以上预算直接上纯电，最好的体验。
30万以内家用买菜车试驾过最强的是7x，配置高到没朋友，后排头部空间跟l6差不多腿部空间还大点，靠背角度调节范围比l6强太多，4米8的车空间大到扯淡。25万带宁德100度麒麟，双orinx 518算力免费智驾。双电机 零百3.8s，0-200，0-400更是强到没朋友。同价位增程、插混真没啥吸引力，过了200公里驾驶体验就跟纯电不能比了，直接上纯电，纯电suv现在真的不错。

增城永远的神，根本不可能看插混一眼。纯电续航多一倍，并且没有焦虑。买车送了12W公里的保养。

@dengwoxi001 真的，别吹极客了，一年磨三剑，品牌力很糟糕了。
吉利的智驾也是个笑话。

至于纯电的体验，你自己买一台，然后长假带上一家子人，出去玩一下，你会有所改观。

超长途场景真的很多吗

旅游，超过500公里为啥不高铁飞机，开车累得慌

如果刚好老家远，还经常回，那要用油没毛病

否则，想不到什么理由不选纯电

@xxxxxxxxx 我觉得经常回老家，才应该买纯电，回的少的一般都是十一和过年。十一和过年那会纯电高速会有焦虑，并且三元锂不安全。

@makabaka ，没有orinx芯片的车算力那么点也买只能怨自己，特斯拉hw3.0、理想l6pro、r7低配这种低算力的车根本不用买，25年就落伍，买了只能自认活该。
极氪起码是未来10年不会垮的牌子，背靠吉利集团不好么，那些新势力几个能活过未来5年。极氪的浩瀚架构起码是主机厂里纯电架构最先进的之一，单电机就能跟其他家双电机比性能了，安全性也是最好的。极氪只要肯造点迎合市场主流需求的买菜车，销量起来只是时间问题，7x销量爆火就是开端。
搞智驾没那么难，理想技术那么菜的都能搞，吉利集团投点钱挖点人不出3年就能搞起来，大家都在转端到端，没谁有绝对优势。更别说市场上还有Momenta、地平线这种提供全套解决方案公司，有钱没什么搞不好的，极氪nzp无图已经推送内测了，再看看进步多大，智驾没那么难，过去代码规则式智驾那点优势以后不值一提，谁先搞出纯端到端模型、有高算力集群能训练模型不停迭代才是王道，只要车子算力够，不断的ota智驾体验只会越来越好，以前拉只是技术方案落后现在转了英伟达今年底就能看到智驾巨大的提升。
明年新modeY、l6纯电版、法拉米上市30万以内车市竞争更激烈，各家全域800v、5c、6c快充电池的出现会dada的加速电车普及。23年换车我都不会考虑纯电车，但是明年换车必换纯电SUV，电车的技术甜点区已经出现了。

管他增程还是纯电都不是问题，又不是开网约车一年最多2万公里，跑个6年也就10 多点。问题在于更新太快了，新的好又便宜，上半年买的，下半年就老了。心理不爽

增程是同时有纯电和油车的缺点，优点就一个，适合跑长途，但绝大部分人跑长途的需求其实很少。
有小电池的缺点比如：要换电池（而且因为容量更小，所以会更快）、更容易自燃、车子更重、续航就一两百公里（经常要充电，实际体验很差）
有发动机的缺点比如：要定期保养（纯电车最大的优点之一就是几乎不用保养）、坏的概率增大、噪音、占据前备箱空间所以能做的安全设计空间更小

@dengwoxi001 芯片就是采购来的。明年新款都会有。智驾看积累吧。
其他不争论，我只是不喜欢极客的品牌力。
吉利，就那样吧。

对于车企而言增程车的优势一：门槛低，增程器很多小厂都可以生产随便买，新势力造车首选
优势二：成本低，增程器+电池比纯电车的大电池综合成本要低1万
对于消费者而言优势一：和纯电车的体验差不多，吊打油车体验
优势二：没有续航补能焦虑
优势三：增程器相对占更少空间，车内空间更大
优势四：比大电池纯电车要更轻，这也是仰望U8选择增程的原因
缺点:高速工况没有燃油直驱，肯定更费油

最近有个热点，说的是増程车主其实把车当纯电车用，导致是充电最焦虑的一群人，同时电池衰减也是最快的

别太理想化了，跑高速服务区充电的理想不少，他们怎么不用油一口气跑回家呢，挂个小电池不断的充

插混的难度比增城大很多，所以增城现在在国内主流，原因就是因为插混涉及到一些机械动力系统技术和电机系统的耦合，很多厂商根本做不来。
不过了，增城已经非常够用，就算是跑高速只要不是很频繁也问题不大。跑高速多的还是建议油车或者插混。

增程谁用谁知道，不要太爽

产品成功与否不完全取决于技术。而是用户需求。
我本来看车一直都是看纯电，今年买车突然就买了理想L6 pro。
之前也是鄙视理想，只看小鹏蔚来，等小米。小米出来后，转头买了理想。
也就是突然一个念头，认为现在的纯电也不能完全打动我。我想要固态电池的，安全，但是现在没有，而我现在又想换车。那怎么办呢，先买一个开着，当过度产品，5年后再看。我上一辆油车也只开了5年。
25万买个中大型SUV，实际纯电可以开个150+，底盘前双叉臂后五连杆，送充电桩，再加置换补贴，实际到手也就23万出头，上下班10km出头，一个星期充电一次，偶尔出去玩，充电频繁一点，也还行。
智驾需求没有那么强烈，所以没上max，理想max版，是国内第一家落地VLM的，就是因为它销量大，英伟达帮他们优化的。不管怎么样智驾在市区不好用。特别是早晚高峰。它开比你自己开提心吊胆得多。
反正也就把它当做一个过度产品，买车永远不可能买到完美的车。

@jingqui123 你可以看到高速充电的理想，但是看不到高速排队充电的理想。新势力也就理想，蔚来在高速大力建桩和换电站。其他的都是蹭别人的，或者做做样子。
这才是做产品和用户体验。而不是吹遥遥领先。吹多么宏大的建桩计划，实际地图上一个也搜不到。

电车大行其道的一个主要原因是电机对传统发动机的绝对碾压，普通电机的响应速度、加速度、瞬时输出功率远超同级别油车发动机，越级打有时也不在话下，国内混动保持了电机的优势。

反观日式双擎轻混，本质是装了一个大号电池，解决怠速状态的油耗问题，还是发动机驱动。虽不用充电，节油节能差不多。根本无法体验电机跨时代的驾驶体验。打不过非常正常。

插混技术过于复杂，特别是吉利系的领克，占用空间也很大，导致车子很大，空间很小，长期可靠性有待验证。

总有人觉得技术复杂=好用

增程其实是个很好的方案，不要低估了他的技术水平，他在车上构建了一个微电网，可以全部由电池输出，也可以由増程器发电和电池并联输出，当増程器工作时，増程器工作在最佳热效率工况，轮上需求的动态功率部分由电池解决，削峰填谷，类似于电网储能。未来的迭代方向就是更合理的电池容量配置，更高效的増程器，目前一升油只能发个三度电，要是能搞出一升油发4度电，5度电的増程器就更节能。还有未来改成氢燃料增程可以无缝切换。

@BusyFox 增城车的电池，不是相当于电脑的电池，而是相当于电脑的缓存Cache。 增程器为了保证高效运行，功率区间限制比较死，无法再急加速的情况下单靠增程器提供动力，需要电池作为缓存应对急加速的情况。所以解答第一个问题，增城车电池坏了能不能当油车开。 答案是不行

1. 行车电脑会检查电池状态，报动力系统故障

2. 急加速和高功运行工况会失速

绝大部分人把增程当小电池电车在开，两三天就充一次电，电池的循环寿命消耗比较多，故障率高于大电池的纯电车。

目前的增程车还是一个不合理的状态，大油箱小电池。真正合理的增城车，应该是大电池小油箱，增程器只在极端工况下满负荷运行，其他时间不工作（考虑的应该是发电量而不是油耗）。
油混（丰田的THS以及本田IMMD模式）、大电池增程（重性价比，目前没出现，但是在往这个方向走）、动力型纯电（重驾驶乐趣）
这三个应该是未来家用汽车的主要动力形式， 大油箱小电池插混和增程方案必将淘汰（纯粹忽悠人的东西）。

@canrom7 #18 当然不等于。。。变速箱啊！！！

@ygx123 好便宜呀 我上班来回10几公里，一个月油钱接近400。这么看电车确实便宜呀

@HUSTHY 省油不省钱
1. 家充本身的安装费用
2. 保险增加的费用
3. 购车时的车价费用
算下来 一年低于20000万公里时，省不了钱，一年跑不到15000公里的买丰田双擎 那个划算一些 一公里折合下来也就3毛不到

@fcppl 1.家冲1000元包30米安装，并且现在一般新小区都自带充电桩，比如我们小区地库，物业给我们办点卡6毛一度，不用自己装。如果你说没有租停车位就不谈，可以去公司冲，实在不行外面充电站充。何况就算当油车开也比油车省油。
2.真有电车的都知道保费是油车车主替电车担心了，贵是因为电车第一年是新车，油车第一年全险也不可能便宜。举我的电车为例16W买的，第一年300W全险是5000，第二年全险3000。同级别16W油车第一年也得5000。当然出了商业险的话可能电车第二年比油车多一点。
3.购车时的费用都是虚的，你要牺牲体验完全可以买比亚迪秦。同样价格的油车根本没有电车的体验。

对我来说车好开，音响好就行，什么这智能驾驶那大屏幕都是鸡肋，我真不敢把我的命和别人的命交给它

@a5712357 电车八年就要换电池要怎么算？

@paulo 谁说8年一定要换？

电池不用换，且小电池也换的起，固态出来了现在的电池还会降价

小电池换起来也便宜， 算他五万（目前理想官方也就差不多这个价格）， 我用八年， 这期间带来的体验也比油车好， 而且到那时也不用这么多钱， 旧电池可以回收第一部分的。

我喜欢纯粹的，不要走中间路线。

@duanjiong 哎，我理想老韭菜，我觉得根本不可能等到八年后换电池，我现在就想换L9max了。。。