呵呵，别人看空对你高贵的电动车主地位有影响了？

不是加个电池就是新能源，而且新能源电池产能过剩+后期处理难，过几年再看吧

@zuoluo032 买什么车自己喜欢就好，但是隔壁贴几个人说carplay比新势力车机好我都不知道说啥了

@beixue1037 后期什么东西难处理？

坐在这么大一个电池上，而且还是在释放能量的电池，多少有些不安全。

@wtgs666_ 电池废料 有污染的

我只知道电池 污染的土地 以后 再也长不出庄稼，不懂 为什么认为电动车一定就是 干净能源 ，以国人的平均素养，很难做到乱丢乱弃，以后的污染无法想象。

买车只看空间、舒适型、底盘，混合动力就挺好，纯电车就算了。现在这鬼电车还得买个车位伺候着，出去玩还得想着行驶里程充电。
车子有主被动安全、acc就行了。车机再好顶多就是个加分项，大众id系列的底盘质感也没见哪个新势力能比得过，虚头八脑的东西整多了没啥用。

@bmw520li 电池有专门回收的，里面一大堆值钱的东西，谁舍得直接丢。。。。
@cyc140123

@fulg112 汽油不也是燃烧么。。。。温度更高吧

还是更喜欢传统的油车，不看好纯电车

不太懂楼上如何定义什么是「虚头八脑花里胡哨」的功能。

有人买车需要加速性能，有人为了驾驶乐趣，有人为了空间舒适性，那肯定有人是想要大沙发彩电、车机交互、汽车智能化。都是成年人做购物决策，真有哪种需求比另一种更重要的说法吗。

这也是我不爱看车评的原因，大多数的评测内容我用不到，但车评和评论区的风气又很自信。

可能是大部分人都拥有的燃油车

跟你意见不一致就是看空？
还是没买电车就是看空？
新能源汽车必然是未来的趋势，没人会看空，但是我现在就是不买，因为续航打折，补电慢
从使用便捷度考虑，无论是各厂自带车机还是carplay 都不好。
挂手机导航才是我的最优考虑，上车前设置好了导航，启动就走，下车拿走手机就可以，我的carplay就是最开始用过一段时间，后面再也不用，麻烦。

@dengwoxi001 你有严重误区，隔壁贴已经讨论过了，纯电车不需要买车位，反而混动需要买车位，因为纯电车续航一般人最多一周一充，去外面超冲去充电就行了，反而是混动用电续航短没有家冲就是个油车。800v高压快充正在慢慢普及，充到80%半个小时以内了，以后高速上铺开也不会有太多续航焦虑。纯电车都在学特斯拉一体化压轴车身，底盘肯定也比混动好。理想增程式卖那么好都开始要出纯电车和布局800v高压快充，纯电车型是未来的方向

@wtgs666_ 电池就算不直接丢，回收处理一样是有污染的。不信你看你买房会不会在一个电子回收站厂边上。电池更多的是有利于污染转移，发电在外地，回收处理在外地，大城市两边都占了，还要宣传自己环保，爱环境。

新能源过去三年都涨了多少倍了？
连新能源etf从低点800到现在3200仍然是4倍。一个经过爆发式发展的行业，预期兑现后，只能横盘或者下跌，因为后面没有更大的增长预期了。

小电驴算不算新能源？

@zuoluo032 完全无污染谁都做不到，集中处理比每天吸汽车尾气强的多吧，少数喜欢闻汽车尾气的"变态"除外。

@DQ001 新能源好像普及率只有10%出头，还有空间，更何况还有全球市场，反而一直吹得人工智能很多股要小心了，根本不可能有业绩，哪里起来回哪里去

也不算看空, 新能源城市里用真的香, 但是快速补能这个痛点还没很好的解决

@tianqiliangle 你不会用carplay吧， carplay直接手机上设置好导航， 上车直接自动就连上车机了啊， 没有任何额外操作，连挂手机都不用。

@zuoluo032 污染转移也有意义，热量、废气的排放是需要时间的，放在城市不如放在乡野。

@Aoo 等800v高压快充普及，充到80%半个小时内没问题，现在电车更新换代非常快，稳妥点等相关配套落地再买不迟

@tianqiliangle 你怕是没有用过新能源的车机导航吧？
手机导航可以直接“一键”推送到车机，哪怕是微信上别人发你的导航定位也是一键推送，不比你那么挂手机导航方便多了

开着电车去跑一下黄金周的高速体验一把，估计你可能就明白为什么了。
电车电池技术没有突破性进展，再怎么变出花来，也就跟现在的手机一样是个数码产品。

@uuuuuuu123 为什么？我节假日跑过深圳周边，你说节假日长途我没试过，找机会试一试

现在的新能源跟100多年前电车有啥区别?

@qwe789 哪里没区别？

只要油车可以卖 就不买电动车 咋了 有问题吗？

@Super_wang 冇问题啦，只要别说迈腾油车有面子，carplay比新势力车机牛逼这种观点就行

挺无聊

@RL_LEE

@Crazy
第一，无论是你车机还是carplay，都比我直接 用手机导航要多一部操作(你们提到的数据传送)。说起来可能只是多一步操作，实际上还多了联网这一步，carplay 目前都是靠数据线，少部分车型可以无线carplay，车机数据同步一般是蓝牙或者wifi联网传输。但是呢我这人就不喜欢手机的电话之类的信息通过蓝牙传输至车机，所以现在把手机跟车子蓝牙的配对给取消了，不让自动连接。
第二，几年前用carplay 导致苹果手机无信号和死机，新能源车机死机的新闻网上也不少，就不赘述了。
总结就是cayplay和车机可靠性不如手机。方便性也不如手机。
车机就专注车辆，手机专注电话+电话，相互独立，互不干扰，方便，可靠性抢。
忘记说第三点：手机导航可以将手机挂在最理想视野最佳的位置，车机自带屏幕普遍靠下，我不想低头看导航。

@wtgs666_ 国内的油价\电价都是人为控制的, 用车成本都是zc干预的, 说是新能源, 其实就是用电, 也是烧煤, 同样污染环境, 这跟武汉之前的电车公交1路没啥区别, 装个大屏就是新能源了? 我的小牛电动车表示不服.你要说烧水就可以跑几百公里, 那才是新能源.

没有预期差了

@qwe789 你甚至可以说拥有瞬移能力才配做人。发电厂的污染跟你每天吃汽车尾气是一回事么？电力来源有很多，只是火电最稳定。想一想汽车都不用油，大量石油进口的钱是不是我们国内发电产业自己赚了，不用再辛苦给中东白袍和毛子打工，甚至可以抢占国外传统化石能源市场。

@helloscnul 预期差这个词烂大街，本质没有啥东西有预期差，只是预期随时间环境条件改变，此时此刻的预期就在那里不会有什么预期差，预期差要么是认知偏见要么是有外力改变方向

@ruidebaba 定制的播客是听歌吗，听歌我都是直接登陆账号的，比如网易云，车机上登录网易云账号，直接同步歌单到车机

@wtgs666_ 隔壁贴不知道有什么好吵的，carplay是导航+媒体播放不是车机，但不代表有carplay的车没有本身的车机系统和驾驶辅助系统，只是说易用度没有新能源的好。（日系除外）而carplay（无线）从某种程度上拯救了原来薄弱的车机系统在导航+在线音频播放部分的糟糕体验罢了，本质上carplay就是个好用的、不卡的、映射在车子中空上的手机画面中控屏版本。
而新能源车把导航、音频播放、辅助驾驶调整、座椅、空调、后视镜全集成在车机系统菜单里了，让很多人觉得他们吵的是车机…但实际上就只是说了个导航+媒体播放罢了

@Crazy 应该说的是苹果的播客app，有的新能源的车机系统里没有这个app你想听就只能手机连车机的蓝牙播放了，而carplay只要开发者开发了这个app的carplay版本就可以在carplay界面上可视化操作一些内容比如选取播放列表、选择播放内容啥的，从某种程度上来说自定义程度更高（音频播放和导航软件选择这块）

@fulg112 那油车你还坐在易燃易爆物汽油油箱上面呢, 就不怕了?

@Aoo 油车可是发展了100多年的成熟产物

虽然我很喜欢玩各种电子产品，但是在我的心中，机械依然是最可靠的

@Woody 电车难道不是四个轮子轮子在跑，你就这么喜欢机械结构带顿挫感的变速箱，真"变态"

@Woody 你买车可以选拖拉机，最原始的不带一点电子属性，你买油车一样有很多电子属性

看空不需要理由，还有什么时候电车的占有率超过50%再来BB

@heat_1314 我预测10年内吧，20年内家用油车全部淘汰

@wtgs666_ 发展电车要的是能源安全，并不是电车有多好，全部换成电车别人不给供煤照样瞎

此贴应该改名为 电车NO.1

电池只是过度，真正的新能源是氢燃料电池

@yaoyaozhou 氢燃料发动机路子基本证明走不通了，氢燃料电池还是电车。

在可控核聚变到来并且大规模商用替换传统能源之前，氢气是最好的能源储存媒介。光伏的度电成本已经低于火电了，风力发电度电成本2毛都不到，但是他们输出都不稳定，如果用这些垃圾电电解水制氢，再燃烧氢发电，把火电厂的烧煤锅炉换成烧氢气的内燃机，获取稳定的电能供应，就可以慢慢改变能源结构，这样电网上的电一大半变成绿电指日可待。再过10年氢能淘汰纯电

中国沙漠面积约125万平方公里，据王传福说沙漠面积的百分之一铺上光伏可以够中国总的用电量。考虑未来用电需求增加，安2%算，约2万平方公里，1平方米的单晶硅约500克，100元。考虑硅料以后会进一步降低，和大规模采购的低成本，按面板整体100元每平方。1平方公里为1000000平方米，乘100等于100000000元，一亿元。2万平方公里就是2万亿元。一个恒大可以实现中国的全部光伏用电。

可能我比较传统，我喜欢CarPlay 的简约无感
可能我比较传统，我喜欢调温按钮的金属哒哒声
可能我比较传统，我喜欢挂上S档油门的轰鸣声

我喜欢我的，你喜欢你的，请不要二极管

@zdl638 光伏一个平方300多瓦，我算了一下74平方公里就可以顶一个三峡的装机容量。但是光伏的利用小时数很低，沙漠应该在年1500小时以上。如果水电的利用小时数是光伏的4倍，那么需要大概300平方公里可以顶一个三峡的发电量。如果有30000平方公里光伏就可以顶100个三峡电站。应该够用了。查了一下数据去年全国用电量86000亿度，也差不多就是雨水正常的年份100个三峡电站发电量。那么也就是3万平方公里光伏就够全国用了。

@BusyFox 氢燃料电池目前肯定是有难度，但是谁也不知道未来会不会突破。但是也可以换一条路，搞氢内燃机，效率低点而已。

阳光，隆基都在搞电解槽，刚刚查了一下数据，他们年产能分别是1G瓦，1.5G瓦，1.5G瓦也就是相当于两台三峡机组的功率吧。目前属于起步阶段，这个产能很低，如果真能发展起来，感觉他们的股价还能再飞一波。

智能化电动车我算是比较靠前吃上的了，经过这些年的发展回头看感觉这五年前的产品好像都没有落后？或者说是行业技术没有显著进步。
我们公司19年就买台model x 双电机标续版本，当时想着是为公司增添一点科技感（主要当时优惠10w还没购置税），就花80w买了x，6座，能应付大多数的场景。
每次开后面的欧翼门等他缓缓升起时都感觉巨帅，有一种电影照进现时的感觉。因为买的早所以能享受到终身免费超冲，所以充电成本基本趋近于0，这些年下来除了换换胶条那些基本没什么问题（做工确实有待加强），满电标续410实际市区跑个9折的样子，高速湖北的冬天6.5-7折，不是冬天8折，这么大个车市区电耗差不多在13-16的样子，目前跑了这么多年充满电续航也只是少了20km，基本无感。
买完没多久就经历了疫情时期，我们公司转型做口罩等无纺布产品，4月解封后就经常开着特斯拉去仙桃武汉来回的跑工厂和拍摄素材，因为公司里就我一个男生其他女生除了老板也都不会开车，所以这个苦力任务也就交给了我，我个人差不多用半年的时间对这车可以说是又爱又恨，
他的优点1：起步飞快，2吨多的大车4秒多的01加速（这个速度在当时来说已经很快了现在可能已经落后了），特斯拉的电门是我试驾过那么多纯电车里最干脆地，如果说极客001的电门是踩下去有一点点延迟的话特斯拉是即踩即爆发，冲击感非常强
优点2：车子虽然大但是操控很灵活，开起来不像一个全尺寸suv更像是一个中型suv，对比公司的另一台gle350来说特斯拉开起来没有开船的感觉，驾驶信心也更足
优点3：白内很科技，座椅耐脏且舒适
优点4：中控、仪表、车机系统放到现在来看理念都非常的先进，方向盘上的小球按钮可以在仪表盘里控制你想要的功能，包括空调温度和风量；车机系统集成度强，菜单逻辑清晰不复杂，易用性很好；车机功能丰富（在当时来说），自带第三方app，还能用方向盘驻车的时候玩小游戏如茶杯头这种
优点5：空间比较宽敞， 可以实现2+2+2（个子矮的坐最后）并且后备箱很能装
优点6：因为买了FSD所以算是国内很早用上“全自动驾驶”的用户了哈哈，FSD功能比较强劲，再用车机自带导航时只要规划好路线就可以实现自动上下匝道、自动跟车（ap）、打转向自动变道（fsd）、前方有障碍自动避让（fsd），在19年20年来说可以说是史无前例的体验了。
优点7：底盘很整，悬架软硬、高低可调，打方向指向性好，底盘过滤的很舒适但是又不失路感
优点8：买的早，动能回收可调，不会强制高动能回收哈哈哈哈
说完了优点就是缺点
缺点1：FSD幽灵刹车，高速上最右侧车道匝道有车汇入但对方还没有进入主路他就紧急制动，而且不止出现过一次，高速上非常吓人，出现了之后立马转ap自己把着方向盘了。
缺点2：车机地图非常难用，非常非常非常难用，用的是百度的数据但是规划的像坨屎，到目前最新版本的model x model y车主也依旧在吐槽车机，问为什么不加个carplay导航（毕竟不是所有人都买了fsd，大部分还是ap所以不需要高精度地图），导致用特斯拉的车主绝大多数只用车机地图规划超充路线正常导航放个手机支架 更有甚者3/y车主装了个带carplay的仪表盘用来看导航。。。
缺点3：车机软件生态不够丰富，就一个qq音乐，想听网易云或者spotify只能连蓝牙，因为没有carplay所以没法直接在车机菜单里选择歌单或者选歌，想换歌单还得拿起手机，因为副驾一般是老板或者同事，你想他们要换歌你得把解锁的手机交给他们去换的场景。。。会不会看到不该看到的东西难以想象
缺点4：标续续航太短了，差不多充一次电高速就管个200多km，之前冬天去机场接客户去仙桃彭场完了还得去当地的超充站充会电，不然回不来，最后到公司已经还剩10km续航，有惊无险
缺点5：做工就不谈了，门的胶条换了好几次，售后说这是通病，异响也不说了，特斯拉的做工大家有目共睹，买的就是个科技（战术后仰）
说了这么多， 电动车发展了这么多年，看看新出的产品我上面说的这些和19年的x有什么实质上的进步吗？
FSD BETA还是那个L2，不是L3，L4，不管你是fsd还是noa ngp，出了问题主机厂还是认定是你的锅，交警也只会去找你；
地图蔚小理这种新势力会仰仗着高精度地图相较于特斯拉会更好用了，但是我试驾过理想l7规划还是没有手机导航来的聪明；
纯电续航看上去是增加了，那是牺牲了电机性能的长续航版本，那又想要高性能又想要续航，目前市场上有实质性突破了吗？貌似没有，倒是dmi和增程剑走偏锋解决了这个问题；
高速补能还是痛点，桩子坏的坏，排的排，少的少，基础建设跟不上。就算一个人只需要半小时充满那排下来也挺长时间的，想要补能爽就只能规划超充下高速找附近的超充站，
车机娱乐系统是更加丰富了，理想那种后排大屏能更好地满足家用，算是为车增加了新的使用场景
所以回到标题，为什么这么多人看空新能源？因为他各个方面除了剑走偏锋外确实没有实质性商用规模化的突破，他们也许看空的不是新能源而是电驱动这个能源方式

@heat_1314 你来过那几款电车？当然政策大力推广也有安全产业的原因，并不像很多人说的电车不行，如果电车不行为什么特斯拉能成全全球第一车企

自己喜欢就够了，为啥要所有人都跟自己一样的认知呢，你不是在为难自己？

楼主也是个蛮有意思的人，既然是在提问，但是却又在疯狂的怼别人的回答；既然坚定的看好电车为什么又要那么在意别人的想法了；可以回怼，但是希望不要带有奇奇怪怪的语气跟心态

@wtgs666_ 虽然我不看空电车，你这个推论就跟网络上说的有钱就是好人的结论没有区别啊。

@eros2413 能引战说明话题本身就是大家关心的，我发这个帖子的原因回复里也说了，你觉得我冲我觉得你没啥礼貌，不就事论事，开始质疑目的了，这小论坛我还能赚大钱不成。

因为大部分人还是开的燃油车，存量太大了，主观上谁都不愿意承认自己的不好啊

@Rikiamru 我开油车福特锐际，上车也从来不连车机啊，直接喊福特福特 我要去xxxz,一样的大屏导航地图，全液晶仪表盘，你不会觉得这个很高级吧？？？这不是现在车子的基本操作吗

看楼主胡说八道挺有意思的，哈哈哈

开过特斯拉再也不会开油车了，我觉得特斯拉导航挺好用的，现在基本不用手机导航，可以提前用特斯拉APP输入目的地发送给车机，就可以导航了。而且没有汽车钥匙特别方便，现在出门就一部手机。

新能源肯定是未来趋势，但是绝不是电，走着瞧吧