车谷南经开大道最牛规划,一张图惊掉下巴。。。。。 |
10万00后要涌进光谷了,9号线修不修?
关山大道 今天
地铁无疑是光谷人民最关心的话题之一。
最近一段时间,有关地铁的好消息不断,11号线东段试运行,2号线南延线全线洞通,距运营又近一步。
然而,备受居民关注和期待的地铁9号线却仍是扑朔迷离,到底能不能建,到底何时能建,始终未有定论。
6月5日,中南财经政法大学官方头条号发文,称,5月31日上午,武汉市地铁集团来校就市政协常委简基松教授提出的关于尽快恢复地铁9号线建设的提案答复与其进行当面沟通。
据悉,今年的武汉市政协第十三届二次会议上,市政协常委、中南财经政法大学简基松教授为首的26名委员提出《关于立即恢复地铁9号线建设以疏解全市拥堵第一名的民族大道的建议》,就尽快解决民族大道拥堵问题建言献策,受到市政协高度重视,将此建议作为第20180607号提案交由主办单位武汉市发改委和会办单位武汉地铁集团办理。
文中称,因地铁建设是一项具有长期性、复杂性的系统工程,收悉简基松教授关于恢复地铁9号线建设的提案后,市地铁集团结合武汉市城市交通整体规划,就9号线沿线城市建设与发展实际情况进行了统筹研究,开展了一系列相关工作并对提案进行了答复。
对于地铁9号线的相关建设工作,市地铁集团表示将在市政府的统筹下,积极与东湖高新区管委会协商,推动相关工作。
会上,多位教授建议相关部门能够以民生的角度尽快落实地铁9号线建设,亮起武汉市南大门的名片。
交通拥堵是光谷最令人诟病的地方之一,在武汉市每周公布的十大拥堵路段中,关山大道(大学园路至珞喻东路)与同属光谷的光谷创业街(关东园五路到关山大道)和民族大道(大学园路到光谷环岛)长年上榜。
以2号线光谷地铁站为例,在“你认为武汉哪个地铁站最丧心病狂”的网络投票中,光谷广场地铁站遥遥领先,票数占了总投票人数的82%,稳居第一。
因为常年位居客流量首位,光谷地铁站被誉为“客流之王”,亦有人称之为“宇宙中心第一站”。
正因如此,地铁9号线也成为了最受光谷居民期待的一条线路。原本规划的9号线,起自武汉植物园,沿民族大道向南至汤逊湖。
据媒体报道,该线路原本计划于2014-2020年间开工建设,不料武汉第四轮规划出台,也无它的身影,9号线的工程建设也一缓再缓,令众多居民心灰意冷。
今年2月,在长江日报的报道中,再次提到了地铁9号线,文中称,武汉轨道交通方面也在超前谋划,在今年新开通7号线一期、纸坊线的同时,也将开展9号线等线路的前期研究。
不过,幸运的是,9号线的规划线路已经出来,据发改委今年5月回复网友城市留言板中提到,地铁9号线为东湖国家自主创新示范区内的骨干轨道交通,起于磨山、止于左岭,线路全长52公里,设站28座,重点服务鲁磨路至民族大道南北向成熟小区,以及东湖高新南部和未来城的开发区域。
官方回复称,在第五期建设规划编制过程中,将重点考虑9号线一期工程纳入近期建设规划相关问题。
按照这一规划线路,将惠及鲁磨路、民族大道沿线华中科技大学、中南民族大学、中南财经政法大学等多所高校学子。
据媒体报道,6月5日,武汉市委副书记、代市长周先旺前往地铁7号线越江隧道施工现场和武汉地铁集团调研。他强调,要加快建设世界级地铁城市,以地铁引领公共交通,更好满足市民美好生活需要。
他强调,武汉地铁正处在大建设大发展的关键时期。要紧盯“到2020年通车里程超过400公里”的目标,规划报批、建设提速要“两手抓”,全力争取第四轮轨道交通建设规划尽早获批,在满足质量、安全前提下,确保7号线、27号线如期开通。
此次,武汉市地铁集团到中南财大沟通“关于尽快恢复地铁9号线建设”的提案。我们有理由继续期待9号线。
说实话九号线修了对我有好处,我家小区离拟规划的九号线地铁站可能比大家都近。但是,武汉基建的摊子大的很,洪山忙着建白沙洲和杨春湖,江夏对庙山是不管不问,如果全靠光谷来修,南北都穿湖底,全线要盾构,还有站点、线路的拆迁,且不说环评、拆迁有多难,天量造价会拖垮光谷财政的,而且当下的受益面只有沿线的居民。从武汉火车站-磨山-光谷广场-梧桐苑-藏龙岛九凤街,总共20公里,造价150亿,能受益的居民绝不超过50万,真的划不来
想起我们家乡山区的一个事儿,国家电网要搞户户通电,有个老太太住的偏僻,花了大几万块架线给她送了一相电,老太太感谢党感谢国家感谢电力职工,买了个节能灯泡,每天睡的又早,照明用电一个月就几块钱的电费,还不如收电费的摩托车油钱。中等智商的同志就看得出,这得是有多大的浪费?如果给她搞个太阳能+蓄电池也就搞定了,大不了请老太太搬出来。这个道理在城市里同样适用:社会基础建设要讲投资-收益比的,公帑不能乱用。
我忍不住说一句:即使这条就是专门给学生修的,TM又怎么啦,武汉百万大学生这口号还TM喊不喊了,这学校还要不要了,校友经济还搞不搞,学生就TM不是人,不该出门?
市政建设拿投入产出比说事?你要盈利还收鸡毛税啊。
@hotheart 不要自己意淫,铁四院已经开始前期工作了,而且第五轮的排名靠前,基本是东新力保,光谷广场和光谷大道高架已预留,以前不修的主要原因是关山有轨,雄楚brt,大转盘地下工程,光谷大道高架,民族大道不敢动,动了就全堵死了。
9号线要经过省直机关公务员小区,两湖隧道隧道和9号线的上位已经在加快了。当初2南延改到当代国际花园设站,就是因为里面住了一大堆官老爷。。。
@kissprince 东新的发展方向早就东移了,藏龙岛有轨电车和江夏一扯皮就往后缩,哪有力保的意思,这可是规划多少年的。规划批了也可能是像楼上那位说的一样,东新先修自己地盘上佛祖岭以东的线路好卖地皮钱,说不定这个就是东新力保的真实意图,11号线就是这么干的。
至于你说的省公务员小区,地铁投资可不比学校。当代国际花园那时候搞到地铁,是因为光谷一路和光谷大道走哪儿都是一走,成本不增加多少。要把地铁从佛祖岭修到华师一来接公务员小区,那投资可增加的不得了。一公里7-10亿
@hotheart 你都不知道9号线规划早改了?汤逊湖城铁站后,东拐入一大片光谷东的无人区,不都是地皮?没事多去地铁族看看,不要自己一厢情愿
@kissprince 你说的是事实,但这能说明什么呢,改规划了过湖环评问题解决了吗?里程变短了吗?都没有,上岸后走九凤街经过大段藏龙岛的地盘,江夏不出钱怎么办,高新六路上九号线在路的北面预埋的,到时候要拆迁凤凰花园长咀社区,江夏不帮忙怎么办?东新做活雷锋给江夏老百姓还建房?
我的看法就是,九号线批了光谷也会先修东线,把中心城南区的土地卖出去。至于藏龙岛、过湖、民族大道、磨山风景区的建设,只能从市的层面慢慢协调
@hotheart 现在地铁族的消息多是压根不穿东湖,从地大鲁磨路开始做始发站,难点在于停车场问题。江夏不出钱就直接跳站或者改线路 ,其实9号线的难度远没有13号线的难度大,这条线的拆迁和各区的协调工作才是难于青天。另外等转盘修好后,转盘鲁磨路的下穿通路,民族大道的快速化改造,和9号线民族大道这一段,会同步开始实施。。。
@kissprince 从汤逊湖城铁站往东走,在哪儿进湖,在哪儿上岸呢,走高新四路还是高新六路,藏龙岛可以绕过去?我没搞明白
大家稍安勿躁。再次重申一遍,9号线最快也是第五轮建设的事情了。到时候再讨论吧。
急躁也好、冷嘲热讽也好,对市府的猜疑和指责也好,都解决不了任何问题。
九号线被国家发改委组织的专家评估从第三轮规划拿下的原因都说的很清楚了,一是从总体规模而言,原先上报的16条线路规模太大,同时期开建投融资更难、对城市影响较大,所以要选一些线路暂缓。另一方面,9号线一端在植物园,属于东湖风景区,对用地、环境要求很高,而且另一端在汤逊湖,两边建车场都有难度。同时,9号线仅从植物园到汤逊湖,线路很短,给将来运营造成困难。综合考虑之下,专家组决定暂缓9号线的建设。
从光谷广场到梨园长约15公里,地铁每公里造价约8-9亿元,仅为衔接两端而开挖施工,不够经济。在不影响东湖隧道安全的情况下再穿一次东湖,风险更高,技术难度更大。修建地铁是项系统工程,不能只考虑解决某个站点的问题,应该从整个走廊或通道的大客流角度去寻求解决方案,进行点线面综合权衡。而且南端受制于武咸城际铁路,整个走廊作为一条完整的地铁线路运行条件尚不成熟。8号线一期已开通,2号线延长线(可达光谷一路)也开通在即,没有9号线,也可沿梨园沿湖中道或沿吹笛景区森林道骑行到达磨山。
你们到现在为止见到东湖有任何下穿的地铁经过吗?八号线二期为什么改线不穿过东湖?修个公路隧道为什么那么艰难才获批?这其中的环保压力有多大你们根本不知道。
所以现在九号线为什么缓建,甚至现在改线了?
一个是要尽量避免受东湖环保压力的影响,另一个是增加数据指标。
还因为前几轮的规划中,九号线的重要正向指标基本就是倒数第一。
比如全日客运周转量(Q)是平均运距与全日客运总量的乘积,是轨道线路直接运输产品的产量,可以反映出线路的运输效率,属于正向指标。9号线倒数第一。
“三高”断面客运量(V) 是高峰小时高峰断面最大单向客运量。9号线倒数第一。
一直在想办法把增加相关指标好经过发改委专家组评估。
如果可以的话,肯定是地铁线路尽早都开建,但是建设方面的审批非常严苛,国家部委有相关的环境、指标数据、建设规模等等要求,不是大家所想的那么轻而易举。
@Hankow 我劝你不要把这个客流不足的数据拿到论坛上来,高峰小时高峰断面最大单向客运量。9号线倒数第一。因为这个客流不足的事情,发这段话的专家,在地铁族论坛被人喷到死,而且铁四院的规划人员后来澄清,他们不背这个锅。。。你这样张口把数据一贴,自己甚至都没走过这条路的,会被天天堵死在民族大道的上班族,常年交管数据武汉市拥堵第一名,骂死的。
建议那些说客流不足的专家,随口贴数据的政府人员,上下班罚开车走民族大道一年,自己的锅自己体会
@kissprince
这是市政院给的数据好不好...
你说民族大道,我刚刚看了下实时数据,拥堵和建设大道差不多,也不是第一。
而且最堵的还是江汉区。
反正我该解释的都解释了。
这里有的人真的是,只要地铁不从我家门口过就是不对的本位主义,一点大局观没有。
所有客观解释只要和他们的想象不同就开喷,什么不合理不科学。
你去地铁族应该也知道,住南湖的和住光谷的还对喷呢,原因在哪里?不都是地域之争?
其实二号线修建前后地铁族是个很不错的社区,大家不管地铁在哪修,反正都是武汉市。
讨论的都是和路线无关的专业问题,比如列车款式,比如开设跨线车,比如和其他城市的地铁站设计差异等等。
现在呢?充斥着地域攻击,核心焦点都是线路规划,再夹杂着一些炒房的。为地铁该从自己家门口过争得声嘶力竭。这样目光短浅导致的乱象真是很可悲。
其实人的心态选择真的在自己,能否好好体味生活无非是采取什么态度来对待了,是像祥林嫂一样在抱怨和愤懑中等待第五轮规划的九号线;还是信任和支持市府的专业性全局考量,安安心心的过自己的小日子。
我这里只能尽量解释下客观原因,至于有多少人能听进去这就顾不到了。
@Hankow 官爷果然还在工作岗位呀。对您我永远有两个问题:1.您每每copypaste的几k字,有bi用? 2.您那边还招人吗?
@Hankow 3. 另外,您那边待遇怎么样?看您工作量也挺大的。本人最近也在考gwy
@Hankow 本人数据分析能力强。本人亦发自内心觉得有轨电车比地铁好,brt跟地铁一样好,同时认为光谷规划得比武汉其他区域好多了,交通亦较流畅。希望以后有机会借调到您所在的部门,与您一起维wen各大论坛。
呵呵,真是双重标准用的好啊,且不谈那个被事实打脸的预测客流量。就说他自己贴的什么拥堵排名,拥堵第一名的武昌解放路,拥堵第二的民族大道都没有地铁建设,倒是排在后面的汉口的建设大道马上要通地铁了。管你最堵还是第二堵,谁让你离衙门太远?
@kuwata125 呵呵,就算是拥堵第一名的解放路到中山路还不是没地铁,找谁说理去?他讲去讲来都是为汉口修那么多地铁找借口,屁股是歪的,脑袋当然也是,人如其名,江滩有一群这样的人,所以这也是没办法的事,慢慢等吧, 再等个十几年吧,等汉口坐地铁的小孩都生了孩子,那时的光谷的小孩也许就有9号线坐了。不就是差两代人的事吗?要相信政府的科学决策否则你们就是自私自利不顾大局。
论坛上对地铁叫唤最多的怕就是光谷和江南几个区的人吧,汉口的为什么叫的少?当然也有贪心不足的,但总体来说汉口的比较满意了,这不是因为他们觉悟比光谷的高,大局观比光谷的好,而是他们的所谓自私自利被政府满足了,而无一寸地铁,天天上班路如同炼狱的光谷人凭什么就不能呼吁?争取平等待遇还要背负恶名?
@Hankow 那个代表汉口的,这些傻逼专家当年预测光谷地铁站客流不足,所以只修了个B C出口,导致现在一到节假日都快踩踏了,现在又重新开挖转盘,看看臭名昭著的洪山区有多少断头路,多少两车道?堵死人的南湖里面有多少血泪,一手好牌全被打烂,地铁族论坛一提到洪山区和10000调研王,大家就只能呵呵呵,现在还有脸预测民族大道客流量不足。。。这样的武汉还新一线城市呢,犹如掩耳盗铃的跳梁小丑。。。
@hotheart 我看你也就是半通不通! 制定政策的人难道不知道 村电通,村网通不符合效费比原则?他们一定比你更懂!
可是,在公共管理学科中,有一个原则叫做:普遍服务原则。你知道是什么意思吗?
按你的说法,一个村的老太太没电用,把她迁移出来就是了,这比建个电网进去便宜得多,可你考虑过没有:
1)老太太有没有居住在自己家里的权利?
2)老太太有没有享受电力服务的权利?
如果保障1,2条权利的刚性高于效费比原则,那么,政府就义务根据普遍服务原则提供这样的服务。
不是说一定要不惜一切代价去保障这些权利,但一定要记得不能完全只考虑效费比原则,具体操作中要协调不同的公共政策基本原则之间的冲突。
九号线是武汉地铁历史上最命运多舛的一条线,自从被莫须有(有幸反复被专家选中暂缓?)踢出第三轮,第五轮至今都还在稍安勿躁(不躁难不成还能重返第三轮?),一方面民族大道关山大道光谷南大片区域学生族上班族企事业单位员工社区居民以光谷广场为瓶颈挤成渣渣,另一方面东西湖金银湖黄陂三横五纵非上班时间地铁站空旷得听得见机车从隧道远处传来回声。一方面人民群众投票全武汉拥堵第一,另一方面专家纸上多个客运量指标倒数第一,都是第一,重于泰山也能分分钟给你轻于鸿毛,专家们上下班需要到光谷坐地铁不?发改委见过光谷中心C出口人山人海?HK代表了一种思维方式,很可能就代表了专家们的思维方式,压制也就算了,不合理的事情强行合理化,你合理化得了吗?被称为镜子,一样是历史,一样是人心,都无法真正被掩饰和被愚弄。现在是20点43分,HK就问你敢不敢分别在金银湖任一地铁站和光谷广场站拍张站台照片,文件不必贴了,你留着擦脸上的唾沫星子
@hustisaiah 厉害厉害,真正的专家来了,先拜服一个。
普遍服务的前提是必须品,宜昌襄阳、黄冈咸宁没有提要地铁吧。凡事都有一个度,一两百亿的财政资金投在这里别处就会有个窟窿,这可以做多少事,为什么不能讲求投资收益比呢,比如能投资十亿为民族大道铺设BRT,十分之一的资金可以达到地铁50%的效果,这事就做的
hotheart ,说实话比hankow都差了不止几个层次。
民族大道周边全是学校(虚假信息)
学校里没几个人上班(虚假信息)
学生都不出门(虚假信息)
这里的人出门就非要地铁吗(逻辑论乱)
民族大道上这些坐公交打车开车的人,地铁修好了也不一定会去坐(奇怪的因果关系)
万一修了只能运椅子,谁来负责(莫名其妙)
修建9号线用了我的税款,我要主导我的钱的去向(不知道的人以为他交了几百亿)
小区我就知道个有个锦绣龙城和梧桐苑(认知缺失)
已经有有轨电车了,有轨也是轨道交通,要啥自行车(无视两者差距的事实)
软件园离民族大道很远,地铁不能辐射到,走过去根本不可能(无视物理空间)
软件园离关山大道很近,有轨可以辐射到,辐射不到加个摩拜就能辐射到了(和上条双标)
民族大道经过改造后,就会不堵车了,车流也大大减就少了(奇怪的因果关系)
老师坐班的不多,各单位之间的来往更不可能都朝九晚五,因此不需要地铁(奇怪的因果关系)
锦绣龙城只有两千户(虚假数据)
周边居民数,地铁耗资,每人平摊多少钱(自行想象的计算方式与数据)
我猜肯定会有各区扯皮,所以就不该建(奇怪的因果关系)
我猜肯定会有环评问题,所以就不该建(奇怪的因果关系)
宜昌襄阳神农架山脚下面的某个小村子都没要地铁,你武汉光谷为什么就要要?(奇怪的因果关系)
投资修地铁的十分之一的资金修BRT能达到地铁50%的效果(自行想象)
民族大道沿线老小区,房价比我们低太多,不能让他们啥便宜都占!!!!!!!!!!!
综上所述,这位说的所有奇谈怪论,都是建立在:
1.各种错误的、双标的、自相矛盾的、想象的前提之上
2.以上各标准不适用于评判汉口汉阳东西湖新洲黄陂汉口北等多个已通地铁区域,此标准只为光谷量身定做之上。
3.觉得别人将会占便宜因此自己很不爽的心态之上,
因此还需要跟他说什么么?
@kuwata125 跟逻辑混乱的人聊天很累的,现实生活中尝试过,说了两句就放弃了,鸡同鸭讲
@obeltoroad 地铁二南延一通,关山大道、佛祖岭、藏龙岛的客流全都不会停留在光谷广场,这是铁一般的事实。民族大道上,光谷广场附近的上钱村有23趟公交,南湖大道以南的东山头有8趟公交,其他公交车往南开的时候要么在雄楚大道要么在南湖大道左右拐出民族大道,未来将被地铁和有轨电车取代。所以未来光谷广场C出口聚集的客流会减少三分之二
@kuwata125 劳您看得起我,汉口兄层次比我高,又骂不还口,久耗党们就拿污言秽语的招呼,不像我没素质,谁骂我一定怼回去,绝不在嘴上输阵
唯一不忍心的是有个庙山的哥们,实在可怜。可你们那儿改善是太难了。兄弟还是加油多挣钱吧
@kuwata125 我又不是做学术,样样都搞精确又没人发奖金,汉口兄数据准涵养高,也没见人多尊重他。我也不住民族大道庙山,九号线修到光谷腹地了八成还得走我家门口。我就是不喜欢看到楼里某些人一听到别人的不同意见那个脸红脖子粗的样儿。在这个论坛里,糙话更有战斗力,如有污尊耳,得罪哪您嘞
楼上各位hankow同志的亲密战友+粉丝,时至今日9号线并没有确定要修,得急啥?不修的合理性,已经被你们论证充分了。那么金银湖5公里半径,远不如光谷广场5公里半径人口稠密+交通拥堵的情况下,号称三横五纵,这是神马情况?有不有文件数据支撑一下,类似全局客流指标这种?谁会无聊到吐槽前不看一下地铁运营图。
或者明天给你们的偶像打个Call,请他分析一下少有少的合理性,那么多应该也有多的合理性,让他不要太懒,只知道截图粘贴,公平起见,公开所有数据,在同一评价体系下逐项比对,各种要素汇总之后做个数据透视表,整个清清楚楚,明明白白
@SSDLH2009 你确定?是二号通车之后交通压力凸显的?请问你之前是否就生活工作在民族大道附近吗?
@obeltoroad
@kuwata125 光谷凭什么和金银湖,后湖,黄陂比啊?你是汉口的后花园吗?他们几纵几横也根本不需要客流预测,不需要拥堵指数,这些指标只适用于光谷这样的乡里位置。
不说金银湖几纵几横,就连后湖都有7条地铁线,连黄陂也有5条线。
光谷你莫叫,你人流量,拥堵情况,经济发展水平,客流预测远远赶不上这些位置,江滩的砖家说了,不服就憋着。
@guangguren 地铁修通后C出口的客流要减少三分之二。因为上钱村的公交线路23条,往南到东山头只有8条,中间转到雄楚大道、南湖大道的客流未来肯定是走地铁和有轨电车了
@SSDLH2009 那你见过当时公交车门被挤破,沿线等几辆才能上的公交吗?民族大道雄楚口子堵得南湖大道吗?这些就不算凸显的交通压力?
@parashiva 你这黑的太狠了吧,民大 财大 纺大 两侧的自行人行车道不能骑?常年没人跟你抢吧,你非要去路中间和机动车抢道嘛?
@kissprince 就怕撞到人,光谷广场走路都撞来撞去的,电动车很容易撞人。
我是一个外码,我也曾是大学生,我也不赞成修9号线
修9号线太难了!
1、南湖大道,中南财大与中南民大之间的4⃣️车道,为什么这么多年都扩不了?
2、9号线还要下穿铁路,尼玛。
东新,搞完有轨电车后,现在是从上到下彻底的清醒了,惹不起。
修19号线去了。
@changhe626 不卖地哪有钱织网跟汉口,先吹吹吹风光谷修地铁,地价一涨地一卖,拜拜了您呢。光谷大部分是外码,乡里人都算不上,其实没资格坐地铁的。+10087
@kissprince 买了电动车从圣宝龙门店一路向北,到南湖大道转软件园中路,再转软件园路,关山大道向南,没走高架在铁路那里过不去了,去关山大道东侧,在村子里绕来绕去,到了关南园一路,然后到了光谷大道,之后就到了金融港附近。
时间是上午11点左右,应该不是繁忙时间段,民族大道辅道不连续,两侧停车多要不时转到主路走,主要是感觉上的无序状态,骑着电动车瑟瑟发抖。
关山大道就感觉有序多了,较有利于不开车人群,心理上没那么紧张。
光谷大道虽然在修高架,除了穿越三环很难走,其它路段感觉还行,或许是车辆较少的原因,也可能是电动车骑了几公里熟练不少。
@parashiva 过了南湖大道往北走,到光谷广场那段好走一些
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