@demon1792 你随便喷。你爱住花山去住。也改变不了它离化工区近，离武钢也不远的事实。另外，我也没说制药厂没有污染，不要偷换概念。还有什么武钢葛化避而不谈？我为什么要谈？我有什么观点需要去谈。
我的观点是，花山离化工区太近，不是个宜居的地方。这很难理解？
武汉市房价差不多，没有化工厂在附近的地方，一样可以买房。

@demon1792 药厂和化工厂是一个污染级别？你在地图上量一下离化工区不是五公里？我说化工区包含乙烯厂有错？你说十公里，只能说明化工区很大。确实很大。
踏空？呵呵^^^^不愿意在花山买房就是没房，踏空？
我只是建议大家注意身体。拿着钱去环境更好的地方买房人之常情。你愿意住花山你去呗。

花山北门5公里，武汉市化工区。有大量化工厂。包括80万吨乙烯厂。国之重器，不可能搬走。
为了家人和身体健康，最好还是避开。

@dfxxm2 首先，我不是兄弟2333。性别，女。
其次，中国人口密度没有你想的那么大。我横向纵向比较计算了半天，就是为了说明这件事情。

一个村办商场，能撑到现在也是奇迹。
光谷的商业随着人气东移是大趋势。就看光谷东的商业以后运营的怎么样。强烈呼吁大悦城的停车位修多一点，车位修的大一点，停车场在楼里的话，电梯扶梯多一点，灯光亮一点，厕所干净点。
要是跟永旺、荟聚那样就更好了。

警察在公务员里算是工作比较辛苦的。
另外，不要对公务员的收入有所误解。且不说有权有势的，就是身边普通公务员，你仔细观察一下他们的生活质量，绝大部分也比公司上班族强。
这就是为什么大部分国家要求当选公职人员披露收入和财产状况，而我们这里不需要。但是银行又偏偏喜欢贷款给他们。银行掌握的大数据比普通人，应该全面准确的多。

为什么你们买小米红米会坏？还是道听途说。我家买了几十样小米的各种东西，从来都是稳定发挥。

很多人从小被教育的就是高楼大厦代表现代。殊不知，发达国家大部分人住两层小楼。小镇里也有一流的学校和企业总部。
他们都地大物博吗？并不是。很多国家人口密度也不比中国小，甚至更大。
他们是不会建高楼大厦吗？也不是。帝国大厦1931年就竣工了。他们的高楼大部分用于办公，晚上下班还是会自己的小房子。甚至更多的企业、学校原本就在小镇的小楼里。
我真心希望我们这代人不要有高楼崇拜症。住在3-40层高的地方，每天早上上班跟邻居挤电梯，听楼上楼下邻居吵闹，不是个什么愉快的事情。拿所谓大平层跟独栋比，问题是，国内也没几家人住一整层的大平层。大部分住的2梯4户的高层。不谈那些让人匪夷所思的公摊之类的糟心事了。

周末陪朋友去了趟白沙洲，万科云城和中建铂公馆的售楼部人山人海，车没地方停，进去没地方坐。感觉买房像在买白菜。
光谷东也夸张，一片荒地有一堆车停着的地方，一定是售楼部。进去问，要么没房，要么刚需盘。不开盘还那么多人，不知道都在忙什么。

@porr 城市的出现就是一个资源集中的过程，好处是可以提高生产效率，降低公共设施人均供给成本。
但是如果过于集中，就会影响舒适度。从另外一个角度造成，一片小区域资源过度集中，而另外的区域发展又不均衡。这就是我开这个贴让大家讨论的目的。

@porr 城市本质上是节约土地才对。这也是个简单的计算题。三环内这么小的面积可以住近1000万人。武汉市还算一个地盘广阔的地方，因为水域面积巨大，不适合住人。你按这个人口密度算个小城市，看看谁的人均土地面积大？

十几年前人们通宵排队买票。
视觉效果确实很惊艳。
不过当时就有IMAX，不知道这次有什么改进？

看了论坛里的帖子，才知道人和人之间差异有多大。
有人说国土 20万左右，人口6000-8000的国家不存在。存在的。别随便在别人的帖子里给人扣帽子，显得自己没素质。
有人说住100高的楼比住别墅还舒服。且不说住的是一梯一户的大平层还是3梯6户的小公寓，正常来说，配套齐全的别墅齐全的话，还是爽得多。
有人说别墅打理起来辛苦。北美贵是因为盖得木头房子，过几年要翻修。欧洲和中国，大部分还是砖瓦混凝土。在中国，你不想打理花园？你可以种菜，可以种草，可以通铺成混凝土。没有邻居会为这种事情投诉。
如果住楼房那么好，为什么这个世界的有钱国家，有钱人，愿意住别墅而不是公寓里。相信人类都是理性的，而且由俭入奢易，由奢入俭难。

北欧？谁提了北欧？他们在北极圈附近，想种地也难啊。我提到的是荷兰，在西欧。

@xkfhcs 我们还有另外7/8，740平方公里的陆地面积和470万平方公里的海洋。陆地剩下的1/4可以贡献资源，去耕种经济作物或者种菜，也是惊人的数据。寿光一个县，年蔬菜销售量，公开数据，超过450万吨。照这个种菜的方法，有30个这样的县，可以给每个国民一年生产超过200斤蔬菜。中国的县城，超过3000个。

@wzjj 这个世界不是只有美国一个国家。工业革命之前，印第安人也没有发展起来农耕文化。美国在西部建了大量的水库、人工河，才解决了缺水地区的灌溉问题。加州本来不是一个适合耕种的地方，因为人类的改造，才变成粮仓。
你仔细观察，这个世界还有很多国家，适合人类居住的版土面积没那么大，人口密度也不见得小。
英国英格兰中部，威尔士的大部分地区也有很多山。苏格兰更不用说了，纬度高，海拔也有点高（当然跟青藏高原没法比），一片荒原，很多地方啥都不长。
还有另外一个典型的例子，日本，国土面积不到38万平方公里，多山、靠海、北方纬度高，人口超过1亿，也不是都住在摩天大厦里。
资源是一方面，资源怎么用是另一个问题。我们可以抛开对这些国家的情感，就事论事。学习对自己有利的。

@floristt 上来就骂人很有素质？你不爱看也没邀请你来在别人帖子底下BB，到底是谁有病呻吟？
另外，我家往上两代人都没有农村的建房资格，请问你可以给个指标让我在农村合法拥有一套房？
出贴右拐，好走不送。

@hotheart 你又从哪个统计数据里看到中国的人口现在指数级增长了？放眼看看，大家都住到100米高的鸽子笼里了，还怎么指数级增长人口？你敢生十个八个去指数级增长人口？你如果有自己的观点，自己去开个贴，逻辑自洽就可以了。勿回。

@nobleman 人生在世，除了吃饭，总可以找点闲事做做：》

@helloscnu1 如果土地面积没有消失，而粮食的产量因为科学的进步增长了，你猜，会发生什么？

@Jingxuan 也说明了他们市场经济发达，民营经济繁荣。
换句话说，这也是我们以后发展的样板。更多的人，生活在自己出生、后来工作的地方，住着两层小楼。不远处有工作、有超市、有学校、有医院、有柏油马路。这些地方生活水平和其他地方差别不大，幸福感也比较类似。

@Bernoulli 我也这样想过。不过我又发现了另外一个现象，就是我们大片的农田实际上是无人耕种的。那么，在这个阶段，发展立体农场，可能只适合寿光这样的农业发达地区。可以产生经济效益。有些地方，实际上不是土地资源匮乏的问题。经济账不划算造成的，一边赶人上楼，一边荒芜一片。可是这，怎么办呢？

@ahaway 所以我们应该看看别人是怎么做的。荷兰国土那么一点点，高纬度，他们是怎么做到的？

@glzd 你说的有道理。
其实我还想知道，这个问题怎么解决？我们的出路在哪里？

@ice10086 你有料就放料，不要随便给人扣帽子。希望你动起你的脑子，理性探讨。

@ISSAC 标题已改

@hotheart 对，你仔细看一下，荷兰作为一个高纬度地区，全国平均海拔1米，近半领土在海平面以下的国家，农业顺差超过300亿欧元。你觉得它没有能力粮食自给自足？它出口肉蛋奶，纯粹是因为这些更赚钱，而不是没有能力生产更多的谷物。他们国民对于饥饿，应该是没有什么记忆。
荷兰位于北纬50°-54°，欧洲西偏北部，东面与德国为邻，南接比利时，西、北濒临北海。荷兰国土总面积41864km2，相当于中国的1/230；耕地面积7702km2，相当于中国的0.5%；人口1726万人，相当于中国的1.24%。荷兰属温带海洋性气候，温度低，日照时数少，地势低洼，地下水位较高，其中25%为砂地，自然资源比较贫乏，农业条件较差，但是荷兰长期保持世界农产品出口第二大国的地位，连续几年环球创新指数排名第二，荷兰农业一直是各国发展农业学习借鉴的榜样。本文通过查阅2019年荷兰农产品进出口数据，解读数字包含的内容，对荷兰农产品贸易情况进行分析，以期为我国广大农业工作者提供信息和借鉴。
1、荷兰农产品进出口贸易总额
2019年荷兰农产品出口又创新高，总值945亿欧元，与2018年(904亿欧元)相比，增长了4.5%，较2008年增长45%。出口创新高的原因约三分之二是由于价格上涨，约三分之一是由于出口量的增加。
2019年荷兰农产品进口也创新纪录，总额为641亿欧元，较2018年(618亿欧元)增长3.7%，较2008年增长54%。价格和进口量各占进口额增长的一半。
荷兰一直是净出口国，2019年荷兰贸易顺差首次超过300亿欧元(305亿欧元)，比2018年(286亿欧元)增长6.6%，比2008年(236亿欧元)增长29%。
来自你的资料

@Bayern1120 为什么我们一边需要拉动内需，投资固定资产。一边把人都集中在小块的地方，节省公共开支？这些节省的钱，是不是可能会影响更大范围的投资和消费？

@hotheart 荷兰是全球第二大粮食出口国，这是事实。资料到处都是，不难查。不晓得你的数据是哪里出现的？

@xmgh 其实资本家都是追求收益的。资源的收益率有一个拉平的过程。这就是为什么，发达国家大公司的总部在一个小镇甚至是乡下稀松平常。花圈的做法应该不是市场的选择。

@xmgh 我们为什么不可以在郊区修建工厂、小学、商场、大学？如果你可以在一个小镇拿到武汉市的工资，孩子读质量一样甚至更好的学校，医生是全国统一的标准，你愿意挤在市中心吗？

那边很多收费不贵的停车场。军区那块地不开发，当了多年的停车场。

问题是，我也不愿意去偏远的分校区，还只有一个学院的那种？主校区的各种资源也享受不到。
三环公寓已经觉得不方便了，弘博不是更远更不方便。

当年在武大读书，觉得不能住校内，需要去三环公寓已经很离谱了。现在居然连武昌都待不成，疯了。

那块地方周围找个大点的超市都难，生活配套不如一些县城。
有这些钱真的可以去别处住。武昌区，江岸区一堆学区房小区。或者住光谷广场附近保利华都这种，正地铁，旁边沃尔玛，鲁小+华师一附中初中部不香？

上海、成都、武汉都工作生活过数年。
成都真没有大家吹的那么厉害。十年前成都2环内还有居住着的瓦房，华西医院挂号大厅的水泥地上睡的都是等着挂号奄奄一息的病人和一脸无奈的家属。大家只看到天府新区的高楼大厦和机场的吞吐量。没有想过，为什么地震死了那么多人。地震第三天我就去了安县、什邡。小区、厂房房子坍塌的很少；老百姓自建的房子，质量但凡好一点，很多人也不至于失去生命。
西部如果国家不扶持，可能要出大事。成都是一个特殊的存在，也肩负特殊的使命。