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第一套房,XDM到最后关头了,帮忙把把关 |
@SSDLH2009 结果就是湖北进一步弱化死亡。这种脑残方案足以证明武汉还是不太清白的状态
@SSDLH2009 你是有点傻吧
@SSDLH2009 说明不清白的人多了,二傻子也越来越多,就湖北这二逼状态和操作,进一步堕入深渊
@A12345678 疫情重创之后还是作死不长记性,没办法啊简直,铁了心就是要当沿海的原材料和人力基地
@SSDLH2009 看你的发言就是个智障
@ericsbear 第一,上海远比武汉建成区大,人口多,虹桥是市区,黄陂是远郊。对于武汉近一半江南市民来说,以后要跨越长江,跨越汉口,再到黄陂去坐高铁。让时间成本,出行成本大大增加。
第二,浦东也有机场,出行也很方便。
第三,上海对浦东的投入和定位和武汉对光谷是没法比的,武汉所有的市属投资都在江北,各种定位的最高级都在江北。各类政府投入资源在江北的高度汇集,对江南市民确实非常不友好。
@di_liugan666 黄孝人多,以后河南老乡出行也可以来武汉。
格局?我看了高楼迷那些人的讨论,有一个高谈阔论的居然提出什么北上武,利用天河机场高铁会展,这种盲目乐观完全不值一驳。
首先,机场也好,会展也好,最终服务的都是经济,比较的是经济腹地。武汉是一座经济孤岛,本身也在二线城市里并不算十分突出,周围的人口基数也不大。这才是天河机场始终只能在十名开外和长沙郑州玩的原因,并不是你在中心点你就一定会起来的。至于什么武汉港海港化,那就更是无稽之谈了,即使航道挖深,但是几十座大桥你是拆不掉的,长江的宽度你是拓不开的,考虑过大船的转弯半径吗?考虑过这个宽度对通航上限的局限吗?考虑过一千多公里内河的里程增加对运费和时间的成本增加多少吗?考虑过做远洋还有换船,仓储,码头的成本吗?和沿海比,内河这些决定性差距是无法抹平的,你即使做到两万吨,和人家三十万吨的船比效率?这个根本不是出路。资本最聪明,如内河航运有利可图,早就蜂蛹而入,可现实是怎么样,大家清楚。靠国有来强推,而不是市场来高效配置,这是悲哀的。
还有一点,如果大量万吨级大船在长江上挤着,对长江生态将是毁灭性打击,型深几米,大量的鱼类将无法生存。江豚类估计会灭绝。
从长远看,武汉机场将长期和郑州长沙纠缠,河南人口密度十分大,上亿人口,随着生活水平提高,对郑州机场提升客流量是巨大的潜力资源。而湖北人口比河南少了将近四千万,而且东西狭长,武汉偏东,真正辐射的大概就是鄂东和江汉平原,而这两个地方人口数量和密度和中国经济和人口大省比,差距十分明显。这就导致天河机场的天花板放在哪里。
要想吸引人口,首先要发展经济,有优质的,大量的就业机会,而好的的投资项目哪里都想要,湖北有什么比较优势?或者说黄陂一带有什么比较优势吗?抱歉,你有的,人家也有,你有什么人家没有的吗?现在无非是依靠政府投资和偏向在省内市内形成其他区域没有的基础设施,但这个和周边省比,你一样没有比较优势,而省内的天花板放在哪,前面已经说了。
@alex5xiansen 问题是有多少始发车?大部分不都是过境么?h
@jjboomsky 按现在的规划,天河机场站相当于废了吧,天河北是新建的站
@glyybb 黄陂是郊区,浦东是市区,新区,对于坐地铁赶高铁有影响么?影响乘车方向程度的不是地铁里程与设站的数量吗?反而天河北由于在郊区有利于规划地铁快线与城际铁路,对不对?
还有,你知道沿江高铁的上海终点站在哪里吗?上海东站,浦东机场旁边,这对于黄埔,静安的人友好了?为什么不改造上海站或者上海南呢?为什么不修在浦东更靠市区的地方呢?
广州新建棠溪站迁走普铁,广州站改造为高铁站,始发终到,但是深圳方向的车,无论来自于来南广,贵广,京广方向任然要过广州南,过境站无法修市区!
全国所有城市中只有北京将所有高铁站完全修在市区了,无论北京西,北京南,北京星火,北京丰台,北京北(北京清河),但是这能比吗?北京可以让条条高铁通北京,条条高铁不相通!
除此以外,哪个城市的高铁干线在往市区修?南京?杭州?合肥?郑州?长沙?西安?成都?没有!但各城市确实在努力将一部分始发终到的车往老站引,如广州,西安!
我也是住光谷的武汉人,但是沿江是所有途经地的沿江高铁,不是武汉人的沿江高铁,为了武汉人坐任何一趟高铁都方便,让高铁降速在武汉市区绕半小时?
@ericsbear 脑残吧,各地都是普速外迁,高铁进城,武汉搞了个什么sb玩意,天河高铁站外迁市内高铁?? 还沿江高铁不是武汉的沿江高铁,您的伟光正我真是佩服
@black_mamba 不光是对光谷不友好,对整个武汉的市民,游客,来汉人员都不友好,出行时间成本增高。
@ericsbear 引用gaoloumi @chihao1993 网友的话“北京(新建设丰台站外迁普速,高铁进入北京、北京西站)、广州(高铁进广州站、广州东站)、深圳(福田、西丽设站)、成都(成渝中线高铁引入成都站)、重庆(成渝中线-沿江高铁引入菜园坝站/龙头寺站)“
@ericsbear 广州东站你看不到?深圳西丽站? 重庆菜园坝站??
@ericsbear 总算看到个明白人 一些渣渣就知道远近远近 没有格局观
@ericsbear 沿江高铁是全线人民的,不能为了武汉人进市区降速,说的真好,那为什么合肥可以进合肥南,南京可以进南京北?人家就不用降速?唯独武汉要伟大些?要跑到郊外?
广州南是什么时候修的?现在设计思路已经变了。
@glyybb 南京北是新修站,位于江北,在市区?你清楚南京的地理位置吗?
合肥南有什么问题啊?合肥南也是在城市边缘修的高铁站,无论沿江还沪汉蓉都是直线拉过,并没有造成绕行啊,你看汉口站在沿江上是什么位置?
还有你们这些人举的老站停高铁都是搞始发终到的,这与汉口站是一样的啊?广州东我昨天还去坐了车的,怎么样把高铁干线引入?还不是联络线慢慢晃进城,但是绝对不会让长沙到深圳,武汉到深圳的车到广州北后过广州站再广州东,然后还引不回广深港高铁!
如果只是听到高铁进城或者进老站就来反对,最好还是弄清楚什么是高铁进城!汉口站是少有的高铁已经进城的例子!
再次说明高铁进老站,只做始发终到,和汉口站一样,为啥不让上海到重庆的车快速过境呢?这样的标杆车,速度快也节省了与上海,重庆两地的旅行时间啊!
@zuoluo032 如果地铁13号线修了,光谷火车站坐2号线到汉口火车站和13号线到天河北会差不多时间!
地铁7号在天阳路站直接留有去机场的接口,修不了五公里,一个站就到了
@ericsbear 这是光谷社区,在乎乎的不是进不进城。在乎的是修在黄陂,对于光谷的人坐车不方便,但如果是修在光谷,那就另当别论了。别当真,这社区就是这样,总共也就屁大点的位置,搞的像一江两岸不共戴天似的。
@ericsbear 是的,过路无所谓,这个方案很优秀。不过也有弊端,就是让黄陂孝感占了天大的便宜,不能那么容易就让黄孝人得逞!武汉的未来要向东,葛店才是未来。
别的不说,就江苏省一些小城市比如常州、南通高铁站那位置,坐个公交地铁都很不方便,还是高铁进城或者有公交无缝连接才是方便。南京南也算偏,但好歹公共交通还算便利,有直达公交地铁,这对我们出门没有公车司机接送的老百姓来说就是非常方便了。
@ericsbear 南京只怕我比你熟的多吧,我第一个女朋友就是南京的。南京北站虽然在江北,但也是南京江北新区的重点工程,人家可不是郊区。也要减速。
至于合肥南站,你说他是城市边缘的站?你确定你看过合肥地图?去过合肥南站坐出过车?如果沿江高铁在武汉设站也跟合肥南站一样,就不会有这么多人质疑了。
另外,希望上面几个黄陂孝感的网友搞清楚,这个高铁从来市里只有两个选项,无非是汉口站还是天河机场,跟光谷没有任何关系,我们关心的无非是江南市民出行方便而已,汉口站明摆着更多人便利很多。
@glyybb 我确定在合肥南坐过很多次车,我知道你说他不是在郊区,那是现在,04年选址的时候,他就是合肥边上,他顶着合肥绕城高速,那个时候合肥小啊,现在绕城外的包河区和滨湖新区是主力……和郑州东站一个样
至于南京,彻头彻尾的江南城市,江北的浦口区,六合区有多大建成面积?有盘龙城大吗?知道南京有几座长江大桥和过江隧道吗?为什么那么少,除了江面宽了点外,又不是要一孔将大桥架过江,宽点完全不影响架桥啊!不就是江北没有什么人嘛,没有车流量啊!我没有记错的话南京只有五座长江大桥,还要除去大胜关长江大桥,能开车的就四座,还有两座大桥是高速公路桥!地铁过江的应该也是两条。江北就是没人
@ericsbear 从沿江高铁准备开建开始,合肥南站是在合肥市区之内,而天河机场已经到了孝感边上,是远郊。你非要把这两个类比?我就问你,合肥需不需要降速?你的降速论站得住脚吗?按你的逻辑,合肥为什么不选个远郊,他为什么不考虑全线人民方便?
至于南京,他的国家级新区就在江北,你说他没人,有人,但请你翻来卫星图看一下,南京北站就在建成区里面,而且江北新区就包围着这个南京北站,你别告诉我以后高铁可以350公里穿过国家级新区。所以同样需要降速,不能因为江北人没有江南多,就不需要降速,所以你的立论并没有得到其他城市的认可,汉口站才是对武汉市民最合适的方案。
@zuoluo032 明白人,不像里面的几个井蛙
@glyybb 回最后一贴,说得明白就说,没说明白也拉拉倒;
一、关于合肥南站的问题,合肥南站选址在合肥外环,这个位置无法和汉口站相提并论吧?那他是不是郊区,现在不是,选址的时候是;两个原因:1、合肥原有的格局十分小,合肥几乎是中国所有省会中最没有地位的城市成长起来的,他在建国前是一个5万人口都不到的小县城(将安徽省会由安庆迁到合肥,现在发现损失最大的是武汉),到2000年时,合肥的面积都不大,所以那个选址也是郊区,只是与武汉不同的是,合肥的新区,高新区,全在合肥南站的南边,而合肥主城又在合肥南的北边,这个发展使得他成为了市中心,同理的还有郑州东站,当时建的时候绝对不是市中心,只是城市发展方向在东边而已; 我这里只是说明他不是市中心站,也不是高铁建城的代表;
二、关于南京北站,你觉得是南京南站的位置在南京重要,还是南京北站在南京重要,你觉得对于江宁区,建业,还不谈溧水区会觉得南京北站远吗? 再从发展的角度来讲,南京是向南,向东发展快还是向北,往滁洲发展快?我这里只是想说南京北站的选址,也不是高铁进城的代表,也不是什么城区的位置,顶多像光谷站一样的一个位置;
三、以上两者现在的位置肯定好于天河北站,从将来来看也好于天河北站;但是武汉为什么会选址天河北或者两新建新站呢?因为汉口站无法扩容,这是其一,作为沿江高铁在武汉的唯一主力站,扛不住;其次,关于我前面所说的降速,你理解的可能只是到站停站或者越线行车的降速,而我所说的是因为线路转弯半径无法达标,修不出350公里要求的高铁线路带来的降速,只是停站降速,减速距离是10公里以内,具体是多少,我不记得了(这个我在地铁族里面看到过设计标准),但是由于进出汉口站的线位问题,就是汉口站所在的延长线北边直接通到江里,南边到了汉阳,都有可能需要修桥,同时,要大量拆迁,这个降速距离大大高于普通停站降速距离;反观,京广高铁武汉站,列车在通过横店的东的时候还在300,到天兴洲大桥还有近200公里,出站的时候,提速更快;这就是线路转弯半径小带来的优势;
所以,在汉口站无法扩建且对高铁运行带来重大影响的情况下,新建一个天河北给过境车绝对是一个合理的方案;当然如果不是因为机场、湖泊的原因,可以修在盘龙城或者东西湖更近市区一点;在有13号线的支撑下,作为光谷居民,我觉得可以接受,现在坐地铁去武汉站,不也是一个多小时吗?
我认为天河北存在的问题到是有这么两个:1、机场修T3的时候就知道了有沿江高铁,有武西高铁,为什么不把天河机场一次性搞到8台16线?这样比虹桥还屌,因为我们的车站就在航站楼的下面,而不是拼在一起的;2、天河北,到底有多北?是天河街的北边,那他们的比现在的示意图远了5公里以上,如果是示意图所在的地方,机场的四跑可能就修不了,严重影响了机场的发展空间,同时对于外环,四环都形成了严重的挤压;但是沿江高铁怎么挪也挪不到江南来,因为合肥在我们的东北方,而荆门在我们的西北方;
@hc1713 所以这次沿江高铁虽然规格提高到350了,但是对于武汉来说,并没有占到便宜,论高铁的时长,西部的两个城市反而占了大便宜,毕竟在武汉这里如果是标杆车不进武汉市区,直接走天河北那边,线路更直了,速度更快了
@hc1713
@black_mamba
上海,在上海东站,这个不算进市,当在南京肯定有线路可以接入到京沪高铁,肯定有车到虹桥,甚至不排除会有一列车到上海站;
南京,南京是在南京北站,南京是绝对的江南城市,绝大部分的人口在江南,南京北站无法与南京站,南京南站相提并论;
合肥南站:这个方案最优,但是不清楚合肥南站的地铁规划是否可以让市内交通非常方便;如果像西安4号线西安北站那样的地铁站,也只能呵呵了;武汉地铁5号武汉站估计也是这样的……
重庆,沿江高铁重庆段,相当于支线,至少成都过来跑得最快的车,不会走重庆;至少从郑万的正线留给了成都没有给重庆来看,重庆没有占到便宜,当然中国铁路成都局也不是白叫的;重庆东站设站的地方也是在新区旁边,但不是两江新区,这个也不算进城;
成都,终点城市,用既有的成都东,在这里谈不上进城或不进城;
武汉,增设天河北,那是因为扩建不了汉口站,建不了高速铁路进汉口站,才增设天河北,再上自己的用地规划的问题导致其无法往南移,也不算输太多;
算个经济账吧,以前250的沪汉蓉,再汉口站坐,我车票,市内交通费,时间都省了不少,以后350的沿江高铁我要去天河机场坐,时间增加不少,高铁票贵不少,市内交通费也增加不少,还有机场高速来回收费。从光谷广场到天河机场选择最近的市内路线需要46公里,如果走三环线则要50公里以上。而光谷广场到汉口站是24公里。如果坐的士,的士费去汉口站和天河机场差别非常大,除了路程的差距外,还有回空费加收50%,以及机场高速的通行费。里外里,以后坐沿江高铁去上海,不但贵很多,时间上也很可能耗费的更多。除了对汉口地区的居民影响不是很大外,对于江南的居民就是算不过来的经济账。其他城市都有千万理由,可以进市区或者靠近市区,唯独武汉,还有些人道德绑架说什么服从大局,以后那里就是市区了,武汉站都被江北的骂了十几年了,说什么远,不方便,武汉站难道不在三环内的市区?怎么一个孝感边境的,却成了服从大局了?光谷难道不是发展成市区了?怎么一堆人还是说太远,从来不来?可见市区不市区不是关键,而是距离才是关键。
@ericsbear 我就在南京 南京北是为了江北新区而设立的,为了辐射整个江北新区和部分安徽地区,江北新区是未来南京的重中之重,而且后期安徽这些地区和南京通地铁。天河北是要干嘛?辐射什么?
@ericsbear 南京北站和未来南京江北规划的南京中央商务区只有5,6站地铁,你可以去看看南京规划,这也是未来的城区,一样走的高铁进城。
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