十年寒窗苦读，可以解决温饱问题，但是要想真正富裕起来，实现阶级跨越，还得几代人不懈努力。

高端制造没意义啊，只会搞内卷，杀价。利润都被自己玩没了，再高的科技也挣不到钱

你一个转行的人去工厂交流了一下就下出高端制造不行的结论 不觉得有点草率吗<!-- -->

还是做制造业时间短了，久了就会发现高级一点的都是老外，而且还贵，国人喜欢扎堆卷低端然后大家都没利润
几句代码抄抄老外老外不计较
正儿八经的工业设备抄都抄不了，抄到了也做不到人家精度

感觉还行，虽然我不愿意用国产的数据库。
我们公司采购大族，上海微，还是挺多的。

别说贴片机了，就传统纺织，机器还得是日本设备
产业转移，日本，四小龙，大陆，东南亚，日本保留了高端部分

钱就这么多，行业发展有先后，这么多年兔子大部分技能都点国防了。

@quazhan78 虽然是转行，已经有三年了，另外在一个配件上做得还行。。。
对于SMT贴片机这个行业都在对接，应该判断还是比较客观吧~~~

@weqan 富士贴片机的那个转塔，一个100*100*300的体积里面放了七个伺服电机，直径10mm，我之前都没有见过那么小的伺服电机，然后驱动器也在一起，能在一秒内进行16个颗料的吸取；目前这个模组就是卡住国产机速度再进一步的关键之一；

@mushi2014 有几家二十年左右的公司，以前指标做得国内第一，现在奔着做LED灯板这种场景去了，如果坚持，感觉跟三星精密的时间差不多长，但是现在已经看不到三星这个最新入场的国外厂家的尾灯了

会是厂家用低端制造的内卷利润，
反哺高端制造的研发么？

生存和发展还是需要两条腿走路了，
日本的老牌厂家底子厚，耐造，工业制造底子也更厚了。

时间线拉长，感觉还是有机会的了。

老哥怎么转的 毕业去厂里开了2年贴片机 后出来搞了web开发 现在互联网这势头不知道干嘛了

这几年中端把日本公司全赶下去，就算成功了

老哥 怎么转的，能带一下吗？
@LocalCrush

其实完全没必要什么都国产化，产业本就是各司其职，合作共赢。

造光刻机谁愿意造，投资巨大，而且追赶不上，费力不讨好，直接买芯片再代工厂组装不更好。现在绝大部分手机，pc厂商都是这么做的。

只有极个别厂商，因某些原因买不到芯片，制造全产业链的噱头。

@mo4772 想买人家不卖咋办啊我的哥

@mo4772 关键是人家把你踢出群了，不跟你玩了

谁说不想卖呀，小米，OPPO，联想，不都是在买。

@mo4772 还有人吹贸工技？醒醒，都2024年了

理性讨论主帖啊，
这个帖子有意思，相关行业的，或者深度了解的，都来说说说啊

不要在意评论区啊

楼上的各位 息怒息怒，不要吵~~~

其实 我转行三年时候，以一个HUST水硕的水平，我发现这些行业都可以去做，但是要做十年以上的投入才可能达到行业较先进水平，但是我们HUST毕业生，都去互联网了，连机械大类的都自学C++写代码去了，当然追求30W+的offer肯定是没有错的。。。

本人做为在互联网行业已经过了35+，毕业了没事做的人，不焦虑不彷徨，自己喜欢搞搞电，电烙铁的功底也还在，码几行C++代码 ，做个界面之类的，甚至画个板子 分析一下模数电电路也还行，所以转行来了； 转过来，发现这些行业，学历水平确实相对较低，基本没有人会算，仿真，这些基本是没有的，都是经验，去调调试出来的，有些人甚至会CNC，但是在运动算法，视觉算法，各组件之间通信，多线程同步等软件问题上想法颇少。。。
当然，这个行业也不只是会计算机能行，需要对电子电路，机械运动，传感器这些都有点基础（这几个方面变化小，几年功夫可以积累起来），然后浸润几年，应该会小有所成。。。

互联网的“毕业生”们，在房贷还得差不多的情况下，可以考虑一下

智能制造算是相关行业吧，也做过一些PCB行业和其他行业的项目，
我觉得我们在工业化转型的路上还要走很久，现在可以说刚刚起步，主要是要把低端对环境不利的的产业的驱赶出去，
回想一下我们也就跟改革开放才开始慢慢转入制造业，从开始做一些堆人工做低价代加工到现在也就是差不多40年，这40年能做到现在的已经是很牛了，
接下来要转型做高精端是教育，科技，政策等多方面全部发展，不是短时间1-3年就可以实现全面覆盖，
从这个思路上去看未来的发展，教育方向，房子的问题，未来有前景的行业基本都有个大概的方向了。
现在的教育问题很大方面都是转型的阵痛期，可以在过20年看看现在的教育改革，应该是非常正确的方向。
要赶在失去人口红利前完成产业升级，只能说我们这代人的使命是这样的。

@idfengming 世仇的邻居是大鹅吗

搞硬件平台和底层的都清楚差距，举个例子，我是做国产化装备的，搞了这么多年包括我自己在内几乎就没看过谁用国产软件画过pcb原理图或者写过硬件逻辑，哪怕是用的国产FPGA，配套的EDA软件还是国外的

高科技突破一个白菜一个

请教一下啊，仿真 ，模拟，各种算法，是互联网更多用到么？

制造业目前的从业人员用到的比较少么？

这些工具的应用，对制造业的发展主要是影响哪些方面啊？

@LocalCrush #18
@idfengming #21

完全不懂，就是好奇，如果问的很小白见谅。

@Benicer 我们行业主要是算法，比如APS排程（目前国内都是闹眼子）。仿真，模拟我觉得可能是在产品设计阶段吧PLM那部分？我对那部分一点都不懂，不清楚。

@Benicer 各有各的侧重，互联网的算法大多在解决高并发、数据压缩、加解密、求解（推理）等，而智能智造里面的算法，就是识别，测量，运动控制；

其中遇到的一个非常具体的问题，在四轴运动，如何在做位置闭环的同时，做到线速度闭环，这个对于增材加工是一个致命的伤，如曲面焊接时，经常要四轴以上焊接，但是由于线速度不稳定，在曲率较大地方会出现多焊现象，在减材加工的打磨工艺中，又可能造成过打磨，这个与固高科技的工程师聊过，表示有点难，因为这些计算还需要在1ms内完成至少一次，而且工业设备也不能用集群去算，GPU CUDA加速也好像没有什么好的库，所以还解决得不好；

不过四轴至更多轴的加工，更多的问题还是机械机构与电机响应的问题，算法好，可以进行一些前馈补偿，能够弥补一些，但是终究还得回到电机和机械上来解决

关键国内产品都是山寨，看老外高端货很赚钱。

国内大部分产品都是老外不愿意做的，高端产品需要护城河，全球就那么几家能做，其它没有，这个才算高端，

最近看两款芯片全球只有2家做，国外的，很赚钱，国内目前做不出来。

反正我知道的汽车产线，机器人等机床都是国产。

有差距很正常，一步步来，急不得。

高端制造能不能提高普通人工资，让那些流水线上的普通工人一个月加班加点也能挣六七千块钱。
普工工资太低了

我觉得低端与高端的差距不是最可怕的，比它还可怕的还有all in一个夕阳产业，就像原来TCL收购汤姆逊，买了个面临淘汰的阴极射线管电视生产厂商，洋鬼子精得很，这点我们有些比不上邻居们

@LocalCrush 之前在某被众人diss的大厂研究院里面做立体视觉，当时就对工业上的应用很感兴趣，但是后来的确没有找到合适的机会，目前在做算力芯片的行业。
很好奇想了解下您说的线速度闭环这个有没有什么简单的参考资料，我虽然完全不懂这个技术背景，但是如果CUDA可以做只是没有合适的开发，我觉得算力芯片也可以做，而且边缘端的算力芯片成本更低。

有句话叫“两条腿走路”，进口是现实所迫，国产自主是计划方向。
不受辖制才是核心。也不用赋予太多zz因素，市场经济就是这样。
不对等的供需关系。

@RlvC 前年遇上了这个问题，我查了一下资料，应该是有不少论文在研究这个方向；
主要是一个四维还是五维的矩阵方程，直接求解是没有唯一解的，需要根据路径来做前置规划来取最优解，再具体的我也没有看明白；
查阅了3D打印控制板卡程序 Marlin, March, TinyG这三个开源代码 ，均没有看到线速度闭环的相关代码，不知道市场上3D打印时会不会在转角的时候表现得明显的厚一点（也有可能由于出料速度不快，这个问题不明显，但是在高速点胶工艺时，这个问题太明显了）

这个计算应该不会比图像边缘提取难，至少计算量不会那么大，但是要理解运动方程有点难，至少对于电信专业的我来说有点难，这是其一；
第二，以前参与的一个激光打标板卡控制程序开发的时候，也遇上了这个问题，转角地方的速度过慢，导致明显颜色过深，但当时我们做前置规划运算时，发现算出来的数据貌似加速度跳跃太大，执行电机应该是受不了，反而把位置给弄丢了，就是轨迹跑偏了

但是如果能加强这方面的运算能力 终规会为运动控制算法的提升提供很好的基础， 对了这里的计算全部都是双精度浮点运算

@mo4772 这不就是联想的做法吗

@Benicer 另一个版本的农业支持工业吗

@wuwuwuwuwu
你说得对，如果商用，需要考虑产能，加工成本，良率的问题；
如果是军用，这些都不是问题，肯定是能用的；

做一个工业领域，确实很难弯道超车，但是产品一面世，却要和世界顶级高手校量，确实难为了这些方面的初创公司了

@mo4772 跪的太快了

@LocalCrush 兄弟也是电信的？我也是hust电信的，03级，哈哈。
这个我有空了也学习下。

@RlvC 师兄啊，我04级的

@LocalCrush #28
可以理解为大体两个部分的配合么？
一个是软件系统部分的GPU，CUDA加速，算力部分做的定位，线速度，路径的复杂运算，得到的优解，这个里面还涉及到机械操作路径过去积累的底层数据。

一个是机械，电机响应的硬件部分，对于运算结果的执行能力。

这两者之间可以互相促进，但是没办法替代，目前两方面都有各自要攻克的问题么？

@Benicer 对滴 不是软件单方面可以搞定的问题，但是这个行业目前的软件从业人员，确实比互联网，人工智能领域的从业者水平差不少，并且数量也少很多，主要还是工资低；

目前 我对工业视觉应用更感兴趣，运动控制由于基础能理解都有限，加上调试困难，只能说在好搞的场景下搞一搞，基本上就基于固高科技等专业运动控制公司的板卡去搞，这个比起汇川电气、信捷PLC之类的PLC搞法要好多了。

这里只是提出问题，在论坛里吹个牛，讨论一个严肃一点的问题，做不了深入思考

@YKLYKL #27 谢谢解答啊~

@xswl #41

自己养自己啊，用低端获取的利润，搞高端研发。

因为低端内卷，所以更向往高端制造了，但是看帖子，感觉比农业补贴工业要走的路还要长。

不过时代不一样了也正常，那个时候是有没有的问题，现在在追求最好了。

@shierxi #35

我理解的高端制造是不需要普工哦。

产业升级就是要从劳动密集型里面走出来。

液晶面板，28nm芯片，现在都是工业垃圾了，28nm目前全世界不超过四个国家能造出

日本:要不是中国汽车出口都超过我了，我还真就信了你的鬼话。有哪个国家高端制造业大而强，有对象才能对比嘛

@LocalCrush #47
哈哈哈，很厉害了，今天是有效摸鱼了，让我对一个新的行业，有了小白级理解了~

希望论坛里面这样的帖子更多了，了解不同行业里面的人，对各自行业的看法和理解，拓宽视野，涨涨见识很不错了。

@LocalCrush
HUST 03级，相关行业非研发岗。这个领域小有成就，国内企业的上限目前应该是柏楚电子了，在某个小细分，在应用层面做到了领先

看来需要动用钞能力和35+人才储备了

不可能啥啥啥 中国都是全球第一

中国的工业水平达到现在的水平，已经很好了。

@quazhan78 #2 虽然对作者说的专业不太懂，以我自己的经历来讲，只要真正在制造行业工作过，基本都是作者这个观点，工作越深入这个观点会越加强。

其实我觉得作者这个观点，其实已经表达得很委婉了。