EUV成不成不知道,反正三星已经和长存签专利许可协议了,三星的判断是“未来在V10、V11、V12等下一代NAND开发中,规避YMTC的专利几乎不可能”。
EUV成不成不知道,反正三星已经和长存签专利许可协议了,三星的判断是“未来在V10、V11、V12等下一代NAND开发中,规避YMTC的专利几乎不可能”。
@kuwata125 哪吒2也好,黑悟空也好,一两部作品成功了怎么得出文化领域突破的?你们可以说热度高,票房好,后面投资就多,投资多行业就会大发展,游戏、动漫行业大发展了文化领域就崛起了。这里面各个步骤的有必然关系吗?一两部作品,热度高,票房好以后行业投资就一定会多?投资多了以后行业就一定大发展?游戏动漫行业大发展了,文化领域就全面崛起了?每个步骤都不确定,都有反例!本来文化行业一两部作品就不能代表全部!但是deepseek是科技突破,和文化行业的单一作品不同,一个结果,一个研究就可以真正的代表突破!一个结果就可以代表生产力的提升和某个方向的改善!科学是客观的技术是客观的,所以结论是确切的!其次崛起是否都有意义?如果把一个事情多角度看都可以得到成绩,甚至是突破,比如春节档票房扑街的代表射雕,换个角度看他本身也是全球春节档武侠票房第一!是不是也代表武侠电影在世界上崛起了?那意义是不是和哪吒也一样。当然你也可以说一样,毕竟按你的视角不同领域的崛起意义都一样。那请问清朝小说戏曲都很繁荣,戏曲领域应该是当时当之无愧的世界第一,为何最后被工业化的列强入侵?或者更极端一点,我国某个厨师做了个大包子,打破了世界纪录,世界上最大,那是不是代表我国做包子能力突破了?某个帮派,比如青龙帮,人数世界第一,战斗力第一,是不是代表我国帮派发展在世界崛起了?那这些崛起或者说突破,是不是实力的体现?是不是都可以和两弹、核潜艇、杂交水稻等等科技领域突破放一起?单一作品不能代表整个行业更不能代表文化领域,deepseek本身就是科技突破,所以哪吒2黑猴比起deepseek不算啥,不是每个领域突破都和科技突破一个意义,所以哪吒2黑猴比起deepseek真不算啥!
@chengdulihai 不用来回反复说一些东西,“那两个算啥”“有啥用”“狂欢后只会一地鸡毛”这是你说的,不是我说的,我不是出题人没让你做阅读理解。我说的也不是外语!我强调科技上人工智能突破和电影票房突破或者游戏热卖是完全不同领域,如果按票房或者游戏利润来看,中国过去就不缺卖的好的电影和游戏,黑猴利润在中国游戏中甚至排不上前10!后面也比然会出现卖得更好的游戏和电影。但是中国奇缺人工智能领域突破!我说了领域不一样,哪吒2和黑猴与deepseek这种重大科技突破差距极远,意义完全不能类比,这是我的观点,没有任何矛盾!你觉得文化软实力提升和科技提升一样,各领域都差不多,又看不起同样是其他领域的奶茶热卖,甚至同样是代表文化领域的潮玩热卖,觉得他们不一样,本身就是矛盾的,这才是双标!而且比起哪吒2海外不到1亿的票房,奶茶的甚至潮玩得海外收益更高。如果你所谓文化实力提升不看国外影响力,只看票房数字,那么以当前票房均价计算,少林寺或者地道战等等按当前购买力计算早就突破了! 游戏领域更不用谈了。你所谓的软实力提升没有除票房或者游戏售卖金额以为其他任何量化指标,全部是主观观点或者是讨论热度。这样黑猴和哪吒2可以替换成任何一个另外的成功作品,比如哪吒1比如王者荣耀。因为指出了你所谓的突破没有更好的证明就被你打成“那两个算啥”“有啥用”“狂欢后只会一地鸡毛”?deepseek之前没有任何国产大模型性能上做得到和openai类似,更不谈大幅降低成本。不谈科技领域和文化领域谁重要,只谈突破成绩,都不是一个等级的东西!不是哪吒2和黑猴“不算啥”,而是距离deepseek太远,根本无法相提并论!是因为这距离太远了而你又不承认,才造成了你认为我在贬低哪吒2或者黑猴觉得我在说“不算啥”!
@kuwata125 说了你要认同没有差别,那我说的电影票房突破和卖奶茶卖袜子卖到全球一样又有什么问题?如果不一样我认为deepseek有可能带来的整个生产力的提示,和哪吒单一产业链成绩不一样又有什么问题?你不能用自己逻辑反驳自己吧!
@kuwata125 deepseek的意义是啥?deepseek一个月日活已经3500万了,基本所有国内不论国企还是私企现在都在用deepseek私有化部署,而且和月之暗面的Kimi、豆包等不同更重要的是他打破了过去迷信算力的路径!哪怕deepseek失败了昙花一现,也为后来者证明了AI不是只有比算力一条路走,这对于当前国内的人工智能来算非常重要的,如果算力迷信没打破,按照国内的芯片研发节奏,以英伟达的统治力只会被美国越甩越远!后面距离一旦拉开,影响远比你想得大得多,也许你用全国动漫外包辛苦5年,拿100亿投资做出来的哪吒3,别人openai,1秒钟可以自动出100个10000个1000000个!游戏科学的冯老板说得对,deepseek是国运级别的突破!哪吒3也好,黑悟空也好,路径已经早就被前人验证了,技术也在反复利用中,《少林寺》也好,《地道战》如果按照今天的票价,票房早就上百亿了,奇迹早就有了,只需要时间后面总会继续有奇迹!也总会有后来者反复打破纪录!但是如果没有deepseek,继续拼算力,继续被美国路径牵着走,只会在产业升级战中彻底成为配角!
@chengdulihai 第一确实不算啥,同样的语境你会认为美国人觉得自己的头脑特工队2吗能和openai比吗?或者再换一个语境,你会认为头脑特工队2能和deepseek相提并论吗?印度如果以后有个电影票房打破了世界纪录,印度说中国有deepseek我们也有《五傻大闹宝莱坞》!搞笑吗?我已经说得很清楚了,哪吒2、黑悟空是某个产业链发展必然的结果,而deepseek代表的人工智能有可能改变生产力改变所有产业链!第二,你所谓大多数人认为技术更强了怎么来的?结论怎么来的?你说的就是大多数?数据在哪里?大多数只指谁?绝大多数连深海、雄狮2都没看过吧!第三,以前的片子有没热度不知道,但也没看谁把他们和重大科技进步放在一起啊!第四,人类电影史上观影人数最多的影片是《地道战》,观影人次数至少28亿,如果按现在票房40一张来算,票房早都超100亿了!偶然中有当然有必然,所有我说了哪吒2是国产电影发展的必然的结果。第五,能不能带火现在能有结论吗?战狼2带火了,后面打破纪录的长津湖怎么没带火?过几年万一没带火怎么办?电影产业越来越拉怎么办?第六,没错我就认为战狼2、减肥大电影很一般!
说一样的把地点换一个,openai横空出世、头脑特工队2拿到世界动画票房第一,美国文化、科技实力大爆发了......恩,一点问题也没有。
@fiytodie 电影不能只看票房,我两个电影都看了,说实话我觉得霸王别姬比哪吒2要好,当然这只是我个人看法,但是不是说票房高就是比票房低的电影要好,票房这个东西本来就是偶然性比较大的,也许同一部电影上映时间不一样票房就不一样,如果哪吒2在元旦上映有可能票房就没春节高,但你总不能说春节档的哪吒比元旦档的好吧.....同样比如之前争议的流浪地球和满江红,地球2票房不及满江红但是不是满江红更好就有争议了!但电影终归就是主观的东西,和科技类突破带来的生产力客观的发展进行类比我就不太明白了。
@kuwata125 如果不同领域都一样我认为电影票房突破和卖奶茶卖袜子一样又有什么问题?如果不一样我认为deepseek和哪吒不一样又有什么问题?
@kuwata125 说意义不一样级别不一样就是搞对立?说意义级别不一样就是说哪吒黑悟空没意义吗?我说了我说的不是外语,你不是AI,不用给我翻译。你要说有没有意义当然有意义都有意义,所有事情都有意义,哪怕是卖奶茶卖到了美国也是有意义,但是意义不一样!影响不一样!人工智能突破本身就比一部电影或者游戏成功意义要重大得多,就像一个搞出了蒸汽机,一个发明了新小吃,这里非要宏观上强行一起谈,是连人工智能突破的意义是啥都不知道吧......
@kuwata125 你所谓“能干啥?”“有啥用”“兴奋个啥”“激动个啥”“一部电影以为就能起来?”是哪里来的?你自己理解的?你爱怎么理解怎么理解别拿你理解的观点来翻译我的观点!我说的是什么外语吗?电影不是以票房论的,也不单单只需要一阵子关心!电影票房本身有很强的偶然性,减肥大电影票房比一堆电影都高!所谓强行压制更是搞笑,你有你的观点,我有我的观点,我的认为deepseek代表国家级别的科技突破,没有deepseek突破国内人工智能现在还陷在美国的算力竞赛节奏中,可能几年都出不来,最后人工智能彻底拉远!无论是影响力级别还是突破的可能性和另外两个本身就不一样!强调deepseek意义更高和黑悟空、哪吒2不是一个级别的事情就是强行搞对立?怎么说deepceek意义比哪吒重要多得多就是哪吒对立面了呗?用不着搞些虚空打靶!下次是不是还可以发deepceek、奶茶席卷全球,我国餐饮、科技实力也大爆发了?如何看待deepceek引起国外热议及泡泡马特全球热卖,是不是代表我国科技和文化都起来了?
@kuwata125 第一,这个要高是怎么来的,本身只是你主观感受的,主观感受这一块就很无语......比如所谓上亿天兵和深海怪兽,电影深海中就突破性出现了粒子特效,所以我说早就有这个水平,只是缺少好的爆点!第二,本身行业就在那个水平了,因为一部电影票房爆了就高潮,无非还是以票房为论,如果以票房为论就没必要谈了。第三,单一一部电影有超高票房偶然因素太多,觉得一部电影就能改写一切说你幼稚呢还是根本就不关心国产动画呢?国产动画重估这件事哪吒2的100亿能做,19年哪吒1的50亿就不能做?熊出没年年十几亿早都证明国产动漫市场。至于你说的打破日本动漫就更是莫名其妙,且不谈日本动漫大量使用国内外包,国内制作水平早就和日本同步了,日本动漫大部分为2D而且除了宫崎骏或者新海诚等少数几个导游会有电影,日本垄断的大部分还是连载和IP和3D动画电影就不是一个事情,关公战秦琼吗?而且收割全世界的前提是海外市场,哪吒2的海外票房不到百分之1吧......第四,现在的人喜欢以票房为准,以热度为准,觉得热度就是一切,实际上无非就是跟风,跟风吹或者跟风黑,实际上最后剩下啥?国内电影娱乐环境为啥恶化,这种跟风只会进一步破坏市场,国产电影实际上是走了很多年弯路的,导致对立的不是哪吒2和霸王别姬,而是这种维票房维热度的成功论!第五,deepseek本身是科技突破,甚至说如果没有deepseek几年内都可能没有这个突破。甚至有可能没有deepseek国内人工智能和美国的差距会进一步加大,而哪吒和黑悟空只是动漫游戏工业的突破的体现,是必然会出现的,创造票房神话的不是哪吒2也有可能是哪吒3,创造销售奇迹的不是黑悟空也有可能是昭和!
@kuwata125 不是能有啥用,而是这两和deepseek根本就不是一个方向的东西,混在一起说我搞不懂是什么意思,国内电影工业还有动漫工业早就成熟了,哪吒2能代表,哪吒1、长安、白蛇、熊出没,甚至票房不行的雄狮少年、深海都能很好的代表这部分工业化的成绩。实力是早就存在的,只是票房没有爆点。你们没看到而已。或者说当时你们不愿意吹而已!如果要只看票房,那么你们觉得之前战狼、热烈滚烫就是代表中国的文化实力,而卧虎藏龙、霸王别姬不能代表了呗?
说deepseek还说得上,黑悟空和哪吒2是啥?动漫和游戏国外原来就大量依靠国内外包,国内少得只是创意而已。如果按产业规模,腾讯几年前就是世一了,好莱坞也早就不行了,而且黑悟空和哪吒2只是声量大和deepseek带来的影响不是一个量级的,甚至比不上敏声的射频芯片突破...
老丈人的房子也敢买不知道咋想的!170万买了号称240房子看起来不错,但是当前地产下行,房子根本不好卖,他们认为240万的最后成交有没有240万?郑州我没记错的话,房子已经跌了3、4年了,流通性比武汉的还差!如果没有240万的话220万能不能卖掉或者200万能不能卖掉,如果真能240万快速卖掉,缺钱的老丈人也不会出此下策让你们接盘,毕竟卖了240万后自己留170万,再给你们70万的嫁妆可比现在这种糊涂账实用的多。而且你买了女方觉得你拿了他们家的人情,这人情他们认为至少值70万,以后人情是要还的。怎么还对于你来说都不是一件简单的事。说再理性无情一点,这里面的人情,他们觉得是实实在在的70万和你获得的是有差距的。还不谈后面买了老丈人房子后隐藏的一些麻烦。当然房子以后说不定也有升值的可能,可能过几年货币贬值房子飞涨,就算这种情况下,你老丈人会不会觉得卖少了而记恨你?就算你老丈人和你老婆通情达理,以后不拿这个房子说事,你自己相对也会没底气一些。所以还是不要把大家庭账和小家庭混在一起。至于啥城市都是其次了,武汉有武汉的优势,郑州也有郑州的好。
人的价值确实是创造,但是AI创造并不弱,因为AI没有经验束缚很多领域的AI往往拥有更独特的视角,有的东西是原来人根本不会那么想的,就像AlphaGo棋局中很多匪夷所思的布局一样。现在很多设计师甚至科学家都是靠AI来激发思路,然后做合理性细化。
@loctek 过个几年就不会有什么电车不电车的问题,比亚迪也只是过渡产品,5年以内自动驾驶汽车就会爆发,自动驾驶加电动的b端车辆才是终极趋势,自动驾驶去掉了司机成本再加上电动可以把行驶成本做到极低!如果单次乘用自动驾驶B端汽车费用和自己开车一样甚至更低,有谁还会买车?年轻人不买车会和现在不买房一样天经地义。到时候买车只是满足自己的虚荣而已,那么就只有豪车才有继续的意义,过不了几年现在这些闹得欢的新势力就都会濒临死亡!武汉与其救已经死了的合资,不如直接把钱补贴自动驾驶企业,和萝卜快跑、百度等深度绑定!以后东风这些产能全部给自动驾驶做代工,到时候才是汽车产业的终极之战。
@iyluais 有些人总喜欢拿着沿海比是一点判断都没有啊!一个冷知识是杭州改革开放前是不如武汉的,基本上是从晚清武汉三镇真正诞生开始就不如了!改革开放后杭州浙江还有其他沿海地区是占了日韩低端生产转移、融入wto出口快速增长的天时。以及沿海地区海洋形经济的地利才有的今天的资本。很简单的例子武汉汉正街和义乌,为什么后来赢得是义乌,那是因为汉正街天然处于全国经济中心适合对内包括国外资本对内或者国内产能对内,而义乌是外向型,适合对外,由于对外市场远比国内大所以浙江那边产业链快速兴起,代替了武汉这边的产业链。所以义乌代替了汉正街,武汉这边很多汉产品牌倒闭,产业链成熟了后,才有的阿里等电商以及杭州的网红经济崛起。为什么武汉这边的网红带货要跑杭州,因为义乌江浙那边产业链更成熟价格更低,更好带货!但是问题是后面西方的低端制造产能出走中国是明牌了,低端产业链对外比不过越南,义乌也会被替代掉,但是武汉由于居中对内的货运成本比杭州要低,随着外部变化加剧原来义乌对汉正街就会反过来,对内武汉就有优势,产业链就会形成趋势,以后武汉可能才是带货圣地。如果中国突破第一岛链的话,东向沿海局势更会严峻,产业变化会更快!这两年沿海过得好主要是疫情影响,国外产业替代的阳谋被迫中断,后面西方通胀加剧,美国顾忌国内形式不敢接着搞贸易战而是搞科技战。但是今年呢,东南亚疫情影响已经没了产业链也恢复了,美国通胀也在放缓,你们觉得美国会不会再搞贸易战?这去年年底出口都降了多少了?搞贸易战后面沿海能过得好?18年19年贸易战时期沿海经济多难各位是忘了吗?当然武汉也有自己的问题,汽车产业转型慢、管理者保守等,但是这些都比不上趋势的影响。就像为什么看起来啥都不行的越南和混乱的台湾为什么这两年突然起来了一样。
@tianshi4444 搞不懂这个独角兽是怎么定的,如果按照10亿美金的标准,上面的这些企业基本都不是,长江存储、武汉新芯、岚图、格罗夫、拿了10亿A轮的芯擎科技,以及和书亦类似有3000家门店去年才融资大几亿的派乐汉堡这些算得上却又没上。如果按照10亿人民币的门槛,这个榜更是缺了不少。如果是按照估值10亿人民币以上,又是新行业的,那么武汉两点十分、艺画天开、武汉敏声、梦芯科技这些估值不比榜单上面的差也没看到。还有上海的安翰医疗我看很多榜单里面有,武汉的总部安翰科技却没有,黑芝麻这种不能完全算武汉的企业却又上了,完全搞不懂,只能说这些榜单完全是按照编辑自己心情乱排。
过早客微信公众号:guozaoke • 过早客新浪微博:@过早客 • 广告投放合作微信:fullygroup50 鄂ICP备2021016276号-2 • 鄂公网安备42018502001446号