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25方的电线最大能带多少瓦 |
自从家里台式净饮机加热功能坏了之后,一直很想要随时喝温水的功能,不用提水箱换水更好,最初想的是装个厨下净热一体机,但是网上搜攻略发现大家都说过滤和加热功能混一起容易坏,想想家里坏的这个估计也就这原因,所以首先排除了厨下净热一体机。
接下来大家推荐最多的也就是净水器加管线机的组合,组合太多,眼花缭乱,都不想选了。然后618活动,拖延症终于拖不下去了,赶紧挑了个大通量无桶RO纯水机加即热水龙头(相当于水龙头形态的管线机)的组合,净水器和加热龙头带的箱体都可以放在厨房水槽下面柜子里,起码外面看起来还挺好,水槽上也就多了俩水龙头,一个直接接净水器出的冷纯水,另一个接加热器出的热纯水。
目前说法是tds值50以下的水可以直饮,那就拿支tds笔来测呗!先测自来水130,打开冷纯水龙头放水,纯水第一杯100,第二杯80,第三杯60,第四杯40,第五杯20…最后放个一分钟能稳定在3左右吧。不过半小时不用了之后再用又开始第一杯水100了………谁家里家用每次喝水先放一分钟啊?每次接水总共也喝不到一杯,就得先放掉一分钟,你们知道一分钟能接多少水吗?对大通量净水器来说,那可是用脸盆接都得倒的量啊!就不说浪费水的事了,本来装净水器不就是为了省时间省事吗,这叫省时间省事吗?
关键是这还是以零陈水为卖点的净水机,后来才知道所谓零陈水就是每隔6小时冲洗一次滤芯(也就是白白浪费几杯水),想要效果更好,那就缩短冲洗间隔呗,但是以我观察到的每过半小时就tds极速升高的现象来看,要想通过定时冲洗来实现零陈水,浪费的水和滤芯寿命估计会高到吓人,怪不得那些零陈水的大通量净水器出厂默认关闭零陈水功能。
更吓人的还在后面,我觉得冷纯水已经快不能忍了,没想到经过加热出来的tds还恐怖些,第一杯水甚至tds超过了150,比自来水都高,我是装了个寂寞吗?而且这个热水龙头出来的tds下降得还更慢,过了一分钟勉强降到50,再过一分钟才能到20以下,谁家里喝点温水要先放掉两分钟水啊?只要间隔超过半小时必须放掉两分钟?这不是要命吗?我这热水管路还算是很短的了,毕竟都在水槽里,那些家里管线机管道十几米的岂不是更惨?
后来自己研究了下,原来这就是大通量无桶净水机加管线机类产品的通病,无桶的机子每次开水才制水,关水就停止制水,一停止制水压力消失之后,RO膜壳内就开始慢慢聚集陈水,每次开水取到的都是膜壳里面的陈水,把这些陈水都放完了才能喝到真实的纯水。而越大的通量净水机里RO膜体积越大,膜壳陈水现象越严重。
管线机为什么情况更糟糕呢?因为它每次取到的都是净水机的膜壳陈水,它可不会像人一样先把前面一分钟水先放了再取水啊,人家直接把陈水全取了真正的纯水反而取不到了,除非像我一样做实验把管线机持续放水两分钟,前面一分钟把管线机水箱和水管存水先放了,后一分钟再把净水器的膜壳陈水放了,这样才能勉强喝到纯水。
所以这些年来净水器厂家就是这么割韭菜的吗?把小通量有桶的淘汰掉,然后推出越来越大通量的净水器,越大的通量RO膜滤芯越贵陈水现象还越严重,然后产品购买页面还经常把大通量机和管线机做成套餐一起卖,这不是把消费者当傻子耍吗!
毕竟我又不是没用过以前的小通量带桶净水器,我6年前就在我爸妈住的家里装过一个这样的净水器,用了6年了即使不及时换芯现在随时接水测tds还能在30以下,是随时啊,根本不用担心什么第一杯第二杯第三杯…不管过多久,一开水龙头,出来的tds都很稳定。
不说厨下的了,就连我家现在这个加热功能坏了但是过滤功能还好使(虽然也好久没换滤芯了)的台式净饮机,随便接一杯水tds也就30多啊,哪像现在这所谓的无桶大通量,搁这坐过山车呐!
小通量RO膜本来单位时间能过滤的水少,积累的陈水也少,再加上有桶的话是压力桶内水降低到一定阈值之下才启动制水,一启动制水就连续制水,直到达到上限才停止,这一下子就把最开始一丁点陈水冲淡了。如果后面再接管线机,管线机从压力桶内取水,这样tds应该也会很稳定。另外,不用频繁启停制水,机器寿命都好很多。
我已经把家里这套退了,接下来估计就是小通量带桶和管线机组合,但是一直很怨念管线机多那一堆水管子藏污纳垢的还要上墙打洞挂架安装,再加上有的管线机里面还有存水箱,管路据说如果用的是硅胶管就会喝的水一股塑料味,简直是劝退。
就很想要即热龙头那种,不带厨下加热机,直接水龙头就是加热管道。可惜网上即热龙头都是四分接口,宣传的也都是生活用水,也就是洗个手暖和些而已。不知道如果买个二分转四分的行不行?直接把压力桶出的纯水给接到即热龙头上,能喝不?其实看这种即热龙头都用的不锈钢材质,也没有水箱,感觉应该比管线机更干净啊?不知道有没有什么安全隐患?可不可行?
我知道有很多人肯定会说,搞这么麻烦,直接接水烧不就得了,可我不就想一劳永逸嘛,科技改变生活,如果发展了这么多高科技还不能让我随时不用等喝半杯放心的温水,那么有什么意思呢?
有没有社友有同感的?欢迎交流
你说到点子上了,消费者都会误以为大通量净水器贵就是更好,大通量就是好,不带压力桶不占空间就是好,但事实却是小通量带压力桶净水器更可靠好用。
第一,大通量净水器过滤一半的水会回流,下次打开龙头,出来的都是未过滤的水
第二,大通量净水器用的时间长了之后,水流量会明显减小,不如一买回来的水大
第三,滤芯贵,大通量反渗透膜千元左右,小通量的通用接口RO反渗透膜价格只在百元左右,还是美国陶氏RO膜
我家和父母家用的小通量带压力桶的净水器,常年TDS值在5左右,印象中20以下就是直饮水标准,50以下的标准没听说过。
现在大量的自媒体接广告鼓吹大通量净水器带加热,把管线机贬低得一无是处,只是因为品牌净水器是暴利行当,可以养着自媒体打广告而已。我家用的管线机就是没有存水箱的,压力桶里面也是真空和纯净水,是一个隔绝的干净环境。
DIY小通量净水器带压力桶+无水箱管线机就是初始成本低+耗材也便宜+好用干净放心
@dl024 这样确实没有换滤芯之类的烦心事,不过我就是懒,不愿意买桶装水,嫌麻烦
@Rikiamru 现在铺天盖地的都是无桶机,我去任何一家净水器品牌店里面找,无论是A.O.史密斯、沁园、美的、小米、京东京造…九成以上都是无桶大通量,这简直是技术升级的典型反面教材,而且信息差巨大,把不明就里的消费者吃得死死的
你们家管线机什么牌子?里面水管材料是什么?不会喝水有塑料味吗?
@Aaronkh 占空间还是小事,我主要是不想换滤芯麻烦,想要那种一提一拉就能换的带桶小通量净水器。
动手能力强的应该没问题,机器都能diy了,换滤芯更是小菜一碟
@zuoluo032 加热保温的热水壶喝的其实是千滚水,反复加热的
如果是那种加纯净水然后即热出水的倒是也可以,就是估计每天都要提水箱去加纯水,还是麻烦
我可是想每天啥也不干就能喝上放心的温水的
@Jocasta926 千滚水没啥问题吧,别喝那种加了生水还没烧开的阴阳水就行。我家现在是净水器+定温烧水壶的搭配,其实水壶根本谈不到什么千滚,一般一天也就喝完了。
@Jocasta926 热水壶一般有5升,你一天都喝不完。喝完了就去加自己家里净水器的水,也不费力吧。反复加热没问题吧,市面上买的水还存几个星期的都有。
@Jocasta926 前三级几个月一换也是很方便啊外面拧开直接换,ro 稍微麻烦点但是两年一换
@Jocasta926 我是N年前关注了迷瞪,科普了DIY净水器的好处,但是现在粉丝多了,成了B站百大了,也开始带货大通量净水器了,忘了初心哈哈哈。
我家管线机是我姐送的,东芝一款黑色的,颜值还挺高,东芝被美的收购了,安装也是美的的师傅来装的。
@cycling8 有桶的一般配的都是小通量,50g和1000g通量的ro膜那陈水不是一个数量级,有桶的一制水就制好几升,小通量的那点陈水几乎可以忽略不计,不信可以拿tds笔来测,前面也有社友现身说法了,小通量有桶机每次出水tds值几乎等于大通量无桶机放掉一分钟之后的tds值
其实小区的水站,就是那种拎个桶刷卡接水的,里面也就是800g加桶的组合,就能保证一小区人的接水需求了,普通家庭50g加桶那是绰绰有余
我是真的非常不想每次放水都先放掉一分钟,多浪费时间啊?本来自己烧个水也就五分钟,用那种接纯水然后即热的台式机接水也就花一两分钟吧,如果用无桶机每天每次喝水之前都要浪费一分钟,烦不烦人啊
@Jocasta926 有些品牌有零陈水设计,靠不靠谱,能不能展开说说
@zhuzhuxia 我觉得不靠谱,我退的就是号称零陈水,但是六小时才冲洗一次,实际上无桶大通量机半小时tds就已经高到不行了,还有的品牌号称鲜活水技术,把纯水回流到ro膜侧,但是实际效用也很有限,我看了下网上用户评价,第一杯水50,第二杯第三杯能飙到快100,直到放掉一分钟才能到个位数,所以现在无桶大通量根本技术就没成熟,用这么贵的滤芯来割韭菜倒是挺顺手,没自己动手测过的稀里糊涂不就这么天天喝陈水了
这么大一骗局居然没啥人说,可见里面利益链有多深
楼主说的非常赞同,花了大几千买的无桶+加热管线机,最开始安装后测的水就是厨房小管的净饮水,以为管线机出的水都是同净水器出水一样。根据所需温度随取随喝十分方便。结果不到一年 ,最贵的滤芯就闪红灯了。买的时候销售说这个最贵的芯800可以用个三年,其它两个80 100多的2个每年都要换。无奈想直饮就烧钱换了。没换多久 ,某天心血来潮买了个笔说再测下水质,不测不知道,原来自己一直 喝的是管线机TDS 七八十的水,厨房的饮水管还低一点也有TDS50左右。后面把管线机闲置了,直接净水器的水接出来自己烧开了喝。真是是妥妥割韭菜
@QINGQIU_2021 是的,花钱也还能接受,花钱买省心花钱买效率花钱买质量,这都是各取所需没问题,但是高价低质是怎么回事?就指着用户不会每杯水去测tds所以能宰一个是一个?
@weqan 测过第一杯水吗?有时候真是怕麻烦随手一接就喝了,再一测tds早就过50了,有压力桶的不管第几杯水那tds都比无桶机开始几杯的tds低多了
@Jocasta926 那个出水龙头自带检测 反正日常没见过高于50 没用过别的设备测过
@weqan 那个龙头上自带的不准,我刚退的这个就是看净水器自带的tds显示,它也在跳变,放半小时显示大几十,实际用第三方笔测一杯水就过百了,然后放着放着看着机器上显示的值在降低,但是降到17的时候自己用笔测也有三四十
@missingHQ 因为无桶的利润高啊,商家才不管你死活,天天喝陈水也不关他什么事,没那么细心的消费者最多也就安装的时候等他把水放了几分钟再拿个笔去测下,那时候tds肯定是个位数,后来用的时候很少有人再去接水测了,这不就是坑人吗?
用信息差赚钱就算了,也认了,但是不能用信息差坑人啊,装净水器的不就是想省心省事吗?不然买桶装水不香?我就是嫌桶装水麻烦才装净水器的,结果每次接水还要放水,岂不是更麻烦?
@Jocasta926 最近也要买这套东西 有选好的可以给我推荐一下。。
@makabaka 那就要看你过滤水的目的是啥了,是想直接喝还是烧开了之后再喝,如果想直接喝的话超滤膜一点用都没有,我测过双出水的净水器,超滤膜出水端和自来水tds值几乎一样,只有ro膜端出水的tds才能达到饮用标准
@Jocasta926 我建议你先了解TDS到底测的是什么。
再来评判超滤和ro的区别。
超滤会保留一部分矿物质,所以tds不是0,这并不代表不干净。
@makabaka 真的要矿物质的话直接在真纯水(先测下tds)后面加个矿物质滤芯就行了,而不是稀里糊涂的自以为经过超滤膜的都是有益矿物质,确实tds测的是所有溶解的物质微粒含量,包括所有有益或者有害的无机盐类、有机物质和金属离子,如果tds高,那么谁知道水里面到底有哪些物质,总不能天真的认为超滤膜就把好的放跑了坏的留下了吧?如果tds低,那么肯定所有微粒都少。
真正要做水质检测那就要上全套专业设备才能测出来,包括细菌病毒啥的,但是普通家用就用tds笔就够了,毕竟超滤膜和ro膜可通过粒子大小决定了水的纯度就是天差地别。超滤膜就是把好的坏的全放了,ro膜就是把好的坏的全拦住了,所以只要不能直接喝,超滤膜对我来说就没用,麻烦程度和收益率综合起来,还比不上直接自来水烧开喝。
@daodaodog 我觉得小区水站的水应该还好,不放心就买个tds笔吧,五块钱还包邮,顺便再测测台式净饮机出来的值,这样就可以排除管路污染了
@Jocasta926 还是要看具体的超滤,我的三菱的,重金属可以过滤。
超滤膜(Ultrafiltration membrane, UF)的孔径通常在0.01至0.1微米(μm)之间。具体来说,超滤膜的孔径大小一般如下:
超滤膜因其孔径较小,能够有效过滤掉水中的大部分悬浮颗粒、胶体、细菌和一些大分子有机物,但不能去除溶解性盐类和低分子量的有机物。因此,超滤膜广泛应用于饮用水处理、食品工业、制药工业等领域,提供高质量的过滤效果。
反渗透膜(RO膜,Reverse Osmosis membrane)的孔径非常小,通常在0.0001至0.001微米(μm)之间。具体来说,大多数RO膜的孔径约为0.0001微米。这种微小的孔径使得RO膜能够有效地去除水中的大部分离子、分子和更小的颗粒,包括:
由于RO膜的孔径极小,它能够提供非常高的纯化效果,广泛应用于饮用水净化、海水淡化、工业废水处理和制药工业等领域。
重金属离子的大小(即其离子半径)因具体的元素和其氧化态不同而有所不同。以下是一些常见重金属离子的半径(以皮米为单位):
这些数值是近似的,因为不同来源和测量方法可能会有些许差异。但总体而言,重金属离子的大小通常在50到150皮米之间。由于反渗透膜(RO膜)的孔径约为0.0001微米(100皮米),它能够有效地过滤掉这些大小的重金属离子。
细菌和病毒的大小差异较大,以下是一些常见的尺寸范围:
由于这些尺寸范围,超滤膜(UF膜,孔径在0.01至0.1微米)能够有效地过滤大部分细菌和部分较大的病毒,而反渗透膜(RO膜,孔径约为0.0001微米)则能够过滤几乎所有细菌和病毒。
如果超滤膜能够过滤119pm的铅离子了,我想不出理由它会不把自己称为ro膜
@Jocasta926 过滤水烧开没有水垢,肉眼可见的优点。
@Jocasta926 这个,我也不知道了,总之我那个超滤是可以过滤铅的,型号是三菱UZC2000,可以查查看
超滤就是方便,打开就能用了
@dl024 是的,但是这个优点也只是好看而已,其实健康程度来说,自来水接了烧和超滤膜过滤之后的水接了烧喝进肚子里没啥区别,反正细菌病毒也都没了,不能过滤的重金属也都在那。
水垢主要是钙镁离子形成的,这玩意有没有的对健康也不是多大影响,所以如果只是为了好看这个优点,我不愿意装个还要维护换芯的超滤膜,觉得麻烦程度和收益率没啥性价比
@xww123 大通量的陈水多得吓人,和小通量的陈水不是一个数量级,每次放那么久陈水最后却只能喝一点点,有桶的每次制水那都是好几升,早就把前面那一点陈水稀释得找也找不到了,看看回复里面现身说法吧,桶里的水随时出来都是个位数tds,这个对大通量无桶机就是理想状态才有的事。
如果不嫌麻烦每次开水都放水那确实可以接着用,但是我觉得这个麻烦程度都超过直接买桶装水了
@Jocasta926 我查了一下,我这个滤芯,型号UZC2000,过滤重金属不是依靠的0.01微米的那一层,依靠的是另外一层离子交换纤维膜,所以才有8000L的用量上限吧,一年一换,操作也很简单
@xiaodaiai 生水不能喝,主要就是里面细菌病毒超标,烧开后的水就不存在这个问题了,所以烧开后的水没必要测tds,管它大不大都不致病
但是假如净水器出来的水tds就超标,那怎么敢直接喝呢?谁知道里面有啥玩意?
这里的“陈水”和纯水放一段时间变成的“陈水”不是一个概念,真正的低tds的纯水,只要密封着不被污染,是不会放着放着tds就变高的,简单地说,水中溶解物不会无中生有,而大通量ro膜壳里的存水,可不是存出来的,而是自来水透过来的,还越积越多
@Jocasta926 说的背后的原因看到了,就是停止压力渗透回去了,再加一个便宜的净水器二次过滤,或者加一个ro膜
@xiaodaiai RO膜壳内的陈水TDS(总溶解固体)值高的原因主要是下面两个方面:
积累效应:反渗透系统在运行过程中,虽然大部分溶解固体被膜截留,但有一小部分可能会通过膜,随着时间的推移,这些微量溶解固体在膜壳内积累,导致TDS值升高。
浓缩水回流:在系统停机或启动过程中,浓缩水可能会回流到膜壳内。浓缩水中的TDS值本身就高,因此回流的浓缩水会导致膜壳内的TDS值升高。
目前大通量无桶机里也真的有用两个ro膜来实现零陈水的,但是效果还是不太理想,比不上有桶机随时出来的tds
其实本来大通量ro膜就比小通量贵多了,如果用两个还达不到小通量带桶的效果,真的觉得有点得不偿失,关键是现在净水器市场居然90%以上都是这种有重大缺陷的无桶机,还没有被广泛批判,简直不能忍
大部分都赞同,我之前也是做了这方面的功课,了解的知识差不多,也觉得有桶机更有性价比...不过妈妈还是相信品牌的,也看到其它朋友家用的管线机非要这个,最后还是用的小米1200g+管线机的组合
但是...
小通量出水速度也会慢很多,实际放出纯净水的速度并不会变快
有桶机tds低只是因为90%的纯水+10%的陈水在一起(仅做比喻,实际可能更高,也可能更低),中和了tds值,另外无桶机通常流量小的可怜(我记得我看的时候都是75g还是100g),只是因为桶蓄水导致流量并不慢,但是短时间需要超过桶容量的水的话,后面速度非常非常慢(类似马桶的水箱,一次冲完要等20~30S才能冲下一次,但是净水器这个用完可能要20分钟才能蓄满,当然一般情况下并不会有那么大的需求,但是频繁小需求有桶里面的陈水比例也是越来越高,毕竟大家原理都是一样的),不过总的来说对于一般人确实比较友好,但是这种方式并不全是优点,还是要客观一点
@surrenal 800g算大通量,小区的取水站,就是那种拎个桶刷卡取水的,用的就是800g加桶,应该tds值不高,不然肯定要被投诉,由此可见加不加桶区别确实很大。
@fiytodie 就像我上面说的,有没有桶最大的区别就是频繁小需求对启停净水器的影响,因为压力桶是压力到达一定的下限才制水,一制水就制好几升,所以不管你的需求是频繁小需求还是不频繁大需求,最终的制水频率都是一样低的,只要制水频率够低,每次制水量大(纯水比例越高),这样最终出水tds值就低
比如5l的桶用完3l才制水,然后每次制水就制3升,6斤水啊,够一家人喝很久了,只要不是正好卡在喝完6斤的那一瞬间还想接着喝水就不用担心等待的这个问题
@fingdo 我看到网上有人改装压力桶的压力上限和下限阈值,比如如果调低下限阈值,就可以降低启停频率,但是如果正好卡在下限那个点取水就要等,因为这时候压力低取水也慢;如果调高下限阈值,就能即使到达下限阈值还能取水不至于太慢,但是相应的制水频率也会升高
不过我觉得默认值应该是比较均衡的,毕竟有桶的随便一测tds值都是很稳定的低,所以只要能接受偶尔取水慢就行
@LasyCat 瓶装水TDS能达标吗,我也准备直接瓶装水+管线机
@fandypeng 你这是从速率匹配的角度来讲的,的确很多管线机不匹配大通量净水机,净水机水流速太快,管线机吃不下,就一启一停的。
但是压力桶内存水绝对比无桶的ro膜壳陈水健康多了,毕竟直接拿笔一测结果就出来了,而不是想当然就认为有桶就一定不干净。
400g接管线机唯一的好处就是水流速匹配,但是陈水问题还是存在,加上管线机问题更严重,而且流速还慢。
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